Ik ging er vanuit dat er voor 'babytickets' net zoveel verschillen zijn in prijzen als voor 'gewone' tickets, vandaar dat ik een 'shoprondje' langs de USA- en ticketspecialisten opperde...
Afdrukvoorbeeld
Ik ging er vanuit dat er voor 'babytickets' net zoveel verschillen zijn in prijzen als voor 'gewone' tickets, vandaar dat ik een 'shoprondje' langs de USA- en ticketspecialisten opperde...
De prijzen van babytickets (kunnen nooit zonder volwassene woden geboekt) verschillen in de regel nooit zoveel, zijn op één of andere reden ook minder seizoen gevoelig...
Ik meen gehoord te hebben dat Ryan Air, na hun plannen passagiers betaald te laten toiletteren en vluchten met staanplaatsen, nu ook overweegt baby's en kleuters in bedjes in het ruim te plaatsen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nijmegen
Dit zou dan gelden voor baby's en kleuters tot 20 kg.....:wink:
Helaas vliegt Ryan Air (nog) niet op Florida....
ps
@Nijmegen... dit is echt een heel leuk Forum hoor!! Niet weggaan, gewoon blijven.
Moderator Njit: gelieve weer On Topic te gaan.
We vliegen jaarlijks naar Florida en nemen nu voor de derde keer onze peuter mee en voor het eerst onze tweede van 3 maanden. Last van oortjes is er bijna niet met een paar goede oordopjes.
We hebben nog nooit eerder met ArkeFly gevlogen en zijn benieuwd naar ervaringen van anderen met een baby.
De kosten van het ticket voor de baby zijn EUR 35,- voor een retour.
ArkeFly rekent standaar voor een baby tot 1 jaar het bedrag van 35 euro.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corrus
Werkt dus niet met percentages etc.
In grote lijnen klopt je verhaal, echter niet van de eerste 12 die geboekt hebben. Het zijn gewoon de eerste 12 die inchecken.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door b767-300er
Bij deze kom ik nog even terug op mijn verhaal van half januari, ook wij werden op de terugreis( Orlando) geconfronteerd met een overboeking, wij hadden Premium geboekt op heen en terug reis, op de terugreis was deze klasse overboekt (6 maanden ervoor geboekt) en werden we terug gezet naar comfort class. Let op ! Geen entertainment systeem, want deze waren allemaal gereserveerd. Voor de kinderen heel vervelend.
Bij thuiskomst direct schriftelijk geklaagd bij ons reisburo en bij Arkefly,
kregen reactie : de extra kosten voor Premium werden gecrediteerd, ook een bloemenbon van E 50,- en een reiscoupon van E 300,- voor een te volgende te boeken vlucht bij Arkefly, en natuurlijk duizend keer excuses.
Moet zeggen; netjes opgelost van Arkefly, maar toch de volgende keer weer KLM, krijg je tenminste wat je boekt.
PS heb mijn naam van Nijmegen gewijzigd in gewoon mijn eigen naam.
Mooi dat je compensatie krijgt (nouja je goed recht, maar dat zegt vaak nog niet alles...). Wel zonde dat je een reiscoupon krijgt. Grote kans namelijk dat die verdwijnt in de lade. Heb zelf ooit coupons gehad van KLM, nou liever nooit meer. Alleen telefonisch mogen boeken en betalen met CC, wat beiden extra geld kost. Doe maar mij gewoon een geldbedrag, die vaak wel iets lager is dan de coupon waarde, maar geeft je wel vrijheid.
Geen inflight entertainment? Ik had vorig jaar met Arke naar de Dominicaanse Republiek gewoon schermpjes in de hoofdsteunen voor je. Of ligt dat aan de verschillende 767's in gebruik?
Dat ligt inderdaad aan de verschillende Boeing 767's.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Martinos
De zogenoemde oude hebben losse players, de nieuwe hebben in de hoofdsteun. Naar Florida worden vanaf eind maart 2012 door ArkeFly alleen nog maar de oude toestellen ingezet. (in de dienstregeling, in de parktijk kan er wel eens een nieuwe ingezet worden, dit is echter een uitzondering in geval van technische problemen in de vloot)
Kijk voor de in te zetten vliegtuigtypes en hoe het entertainment etc geregeld is eens op mijn eigen website.
Bij een aircraft change welke ruim van te voren ( zeg maximaal een week) bekend is gaat het om de eerste 12 die geboekt hebben. Is het een aircraft change op het laatste moment, dus als je op de luchthaven komt, dan kan dat inderdaad anders zijn. Voordeel is dan wel weer dat je bagagevrijdom niet aangepast wordt ;-) In jouw geval ga ik er vanuit dat je niet van te voren op de hoogte brengt gebracht van deze aircraftchange en daar dus pas op de luchthaven achterkwam. Dat duidt op een last-minute change. Dan hanteren ze idd vaak die het eerst komt.... Overigens wel een knappe compensatie. Dat dan weer wel.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans van Demen
Ik vindt de compensatie gewoon belachelijk, zo ga je niet met klanten om.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door b767-300er
Nogmaals ik begrijp dat ze de meeste tijd die heeeel oude vliegtuigen inzetten ( 30 jaar oud ) met maar 12 Premium plaatsen.
Deze oude kisten vindt je nergens terug in de reclame uitingen van Arke, hier zie je alleen de nieuwe toestellen.
Deze oude kisten zijn totaal versleten, stoelen zitten niet, vliegtuigen zijn vies etc etc.
Zoals ik ook al in januari schreef ; Het is te gek voor woorden dat je gewoon meer stoelen verkoopt dan die je hebt ! Ze kunnen er niet meer verkopen dan 12, want de meeste tijd vliegt die oude kist.
Je staat daar in Orlando en je kunt niet anders, daar profiteren ze van !
We hebben dit bij andere maatschappijen nog nooit meegemaakt.
( voor de info B767-300 , ik vlieg gemiddeld 4 x per maand zakkelijk over de hele wereld, en 2 x per jaar privé met mijn gezin voor vakantie.Dus ik weet waar ik het over heb.)
We vliegen zakkelijk bijna altijd businessclass met KLM of partners, korte vluchten in Europa gaan we meestal met een Cityhopper, deze is beter dan de oude kisten van Arkefly.
Maar als je verder gewoon een goedkope vlucht wil, en op de plaats van bestemming wilt komen, zonder poespas, dan is Arke een goede keuze voor iemand. Maar niet voor ons ivm medische achtergrond van mijn vrouw.
Dan begrijp ik zo wie zo niet dat je voor Arke hebt gekozen als je altijd met de KLM en partners vliegt. Je weet precies wat je krijgt bij de KLM en bij Arke is het onbekend en moet je maar afwachten. Dit is heel conservatief van mij maar wat vliegen en hotels betreft ben ik dat ook.
Verpest door mij werk kies ik altijd voor het bekende omdat dat het meest comfortabele is in mijn situatie. Ik wil geen gezeur als ik moet reizen. Daarvoor zit te vaak in vliegtuigen en hotels.
Dat is ook de reden dat ik niet voor Arke of Low cost carriers kies.
@Nijmegen/Hans:
Vraag: wat zou voor jou een passende compensatie zijn?
Mijn idee! En gezien de posting die Hans plaatste, was hij er ooit van overtuigd dat hij met Arke een goede keuze maakte.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ebelix
Een wonderlijke mening voor iemand die 4 keer per maand over de hele wereld vliegt en die pretendeert precies te weten waar hij het over heeft. Je zou verwachten dat hij de voor- en de nadelen van vliegen met Arke toch wel zo'n beetje in zou kunnen schatten.Citaat:
Ben ik zeker met je eens, wij gaan van 30 dec a.s t/m 7 januari , vliegen wel met Arke, hebben Premium comfortclass. Moet zeggen dat dit perfect is. Heb veel gevlogen ook met KLM, Martinair etc. Moet zeggen dat prijs/kwaliteit in goede verhouding is bij Arke.
Ook bij KLM en Delta of de andere partners is de service ook voortaan ver te zoeken.
Sinds hij met de harde realiteit bij Arke werd geconfronteerd en daar, ondanks de nodige stampij zijn zin niet kreeg, is de stemming wel een beetje omgeslagen.......en sinds januari komt 'ie daar zo te zien met plezier zo af en toe op terug.
Dat zou mijn vraag ook zijn, want ik begrijp er helemaal niets meer van.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Njit
Misschien lees ik het niet goed? Ik begrijp er echt niets meer van, een paar postings verder maak ik uit je opmerking op dat je de compensatie belachelijk vindt en dat ze zo niet met klanten om kunnen gaan. Wat bedoel je nu precies?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans van Demen
Citaat:
Ik vindt de compensatie gewoon belachelijk, zo ga je niet met klanten om.
Ik vond het vliegtuig niet vies, en heb heerlijk gezeten.
Maar het is maar net waar je voor kiest idd.
De kans is groot dat het volgend jaar weer Arkefly wordt, simpelweg omdat dat binnen mijn budget past, en een andere luchtvaartmaatschappij waarschijnlijk niet.
En EUR 300,= vind ik behoorlijk veel...
@ Ebelix - > We hadden er nu weer voor gekozen omdat ze van de zomer me precies hadden geleverd wat ik had gekocht, nu leverde ze mij bij lange na niet wat ik had gekocht. Inderdaad voor ons geen Arke of lowcost maatschappij meer.
@ Njit -> Passend zou zijn, ter plaatsen zorgen voor overnachting en diner etc en met de eerst mogelijke vlucht terug in een toestel wat je hebt besteld cq gekocht.
of desnoods met een andere maatschappij die wel hetzelfde comfort aanbied.Of volledige compensatie van de reissom ( terugvlucht) zodat je desnoods zelf een ander ticket kunt kopen bij een maatschappij die bij je past.
@ Teleton -> Inderdaad was ik ervan overtuigd, maar ik wist niet dat Arke afspraken met voeten treed, en daarbij ook nog medewerksters heeft die het allemaal geen bal uitmaakt wat hun klanten ervan vinden.
Inderdaad is die coupon van een paar honderd euro wel netjes van ze , want volgens de regels hoeven ze het niet ( maar net wat Ronaldio schrijft, zoiets verdwijnt in de la samen met de andere goedbedoelde boeken- cd en VVV bonnen.)
De compensatie vindt ik gezien vanuit klantvriendelijkheid belachelijk.
De produkten die ik bij heb zijn al besteld en betaald in Nederland, als ik dan met mijn produkt bij de klant aankom, en dit is anders dan hij heeft besteld, kan ik toch ook niet zeggen, Tja , je krijgt 250 dollar terug maar Wolter Kroes treed op ipv Ray en Anita.
@ Cindy1969 -> Ik heb het over de oude Air holland kisten van 30 jaar oud waar Arke mee vliegt. Waarschijnlijk heb je een nieuw toestel gehad, daar is ook niets mis mee. Ben het helemaal met je eens als het in je budget past , en je hier tevreden mee bent.
Met vriendelijke groet,
Hans
Je hebt het volgende gekregen:
- de extra kosten voor Premium werden gecrediteerd
- ook een bloemenbon van E 50,-
- een reiscoupon van E 300,- voor een te volgende te boeken vlucht bij Arkefly
- duizend keer excuses
En je verwacht:
- ter plaatsen zorgen voor overnachting en diner etc
- met de eerst mogelijke vlucht terug in een toestel wat je hebt besteld cq gekocht.
- of desnoods met een andere maatschappij die wel hetzelfde comfort aanbied.
- Of volledige compensatie van de reissom ( terugvlucht) zodat je desnoods zelf een ander ticket kunt kopen bij een maatschappij die bij je past.
Op basis van welke regels/afspraken zou Arkefly dit allemaal moeten vergoeden? Want je hebt namelijk geen instap-weigering gehad. Je bent alleen niet vervoerd op de wijze die je geboekt had. Maar hier ben je ruimschoots voor gecompenseerd.
Ik wens je veel succes. Maar soms kun je ook teveel vragen. Zie bijv. deze zaak: http://www.eerstehulpbijrecht.nl/fra...uk-gecastreerd
@ NJIT -> Of je wilt niet begrijpen wat ik bedoel, of je begrijpt het niet.
Jij besteld en betaald een BMW 7 serie, na 3 maanden ga je de auto ophalen, en staat er een tweedehands Opel combo voor je klaar.
Zegt die dealer, je krijgt het verschil over een maandje of drie terugbetaald en een bloemenbon en een tegoedbon van 300 euro, die je wel alleen bij ons kunt inleveren als u een andere auto bij ons koopt. Heb ik toch maar mooi voor u geregeld !
Dat accepteer je dus ook ?
Of je besteld een appeltaart bij de bakker, en je krijgt een gevulde koek mee ( je hebt die dag feest en je kunt nergens niets meer krijgen)
Zo zijn er zoveel voorbeelden.
Ik snap niet precies wat je bedoeld met die link naar dat verhaal over die hond ? Die mensen schijnen 1500 euro te vragen ? Is waarschijnlijk veel meer dan dat beest heeft gekost.
Met vriendelijke groet,
Hans
Ik zie jouw voorbeelden anders:
Jij besteld en betaald een BMW 7 serie met luxe lederen bekleding en een uitgebreid audiosysteem, na 3 maanden ga je de auto ophalen, en staat er een BMW 7 serie voor je klaar met normale stoelen en een cassette-deck.
Of je besteld een luxe appeltaart bij de bakker met slagroom en extra veel appel en krijgt de saaie standaard versie.
Want dat is wat er volgens mij hier gebeurd is. Je hebt de luxe versie van een product besteld en je hebt de standaard versie gekregen. Je had je juist verheugd op dat luxe product en daarom smaakte de standaard versie je niet zo. Maar je bent nog steeds van A naar B gekomen, hebt niet op het dak hoeven te zitten of te staan en bent gecompenseerd.
Ik heb zelden zulke tenenkromende redeneringen vol feitelijke onjuisteheden gezien. En dan kom je met een eisenpakket alsof je (zoals de Engelsen zo mooi zeggen) The Queen of Sheba bent. Dus wat heb ik een begrip voor de medewerkers van Arke, die het naar jou inzicht geen bal uitmaakt wat de klanten er van vinden. Als je je tegen hen net zo hebt opgesteld als je hier doet, vind ik het niet gek dat ze je maar een beetje lieten kletsen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans van Demen
Je haalt er immers de duvel en z'n ouwe moer in een BMW 7 bij, vergelijkt appelen en peren met Wolter Kroes en dat alles om je gelijk maar te halen. In Den Haag e.o. hebben ze daar een glasheldere kwalificatie voor. Ze noemen dat gelul. Van een dronken aardbei.....!
Welk toestel van ArkeFly is er 30 jaar oud?
Overdrijven is wel een vak hier.. De oudste 767's van ArkeFly zijn net zo oud als de oudste KLM boeing 747's van KLM. En dat is "slechts" 21,5 jaar. Daarbij gaat het bij vliegtuigen niet om leeftijd, maar om vlieguren en aantal starts en landingen. Raar en onjuist vergelijk dus.
Deze luchtvaartmaatschappij heeft 2 types 767's in dienst. Volgens mij hebben de kranten er vol van gestaan waarom ze dat hebben. Zo nee, google eens op "Boeing 787 dreamliner vertraging in aflevering" Als alles volgens plan had gegaan had ArkeFLy nu 3 of 4 boeing 787's gehad. Helaas kon Boeing zijn beloftes niet waarmaken.
ArkeFly kon toen 2 dingen doen. Met 2 kisten door blijven vliegen of er 3 bijhuren. Het werd het laatste. Nadeel, kisten met dezelfde configuratie zijn niet voorhanden. Dus moeten ze nu noodgedwongen met 2 verschillende configs vliegen. En geloof me, dat is niet wat ze willen. Ook hun hebben leiver allemaal dezelfde kisten. Is namelijk makkelijker en veel goedkoper.
Nu heb je premiumcomfort geboekt en niet gekregen. Andere optie was de vlucht vertragen voor bijvoorbeeld 24 uur. Dan kon wel het juiste toestel gestuurd worden. Nee daar worden passagiers vrolijk van. Zeker als je op de heenreis bent en daardoor en dag vakantie door je neus wordt geboord. Dus kiezen ze ervoor om een kist met een andere configuratie in te zetten.
Ze betalen je netjes je toeslag terug, plus 300 euro en dan nog een bloemenbon en dan nog is het niet goed?? Sorry hoor. Maar ik vind dat een knappe compensatie. Als consument zou ik tevreden zijn. Dat jij die bon in je boekenla ligt van 300 euro is je eigen keuze.
Je vergelijkt appels en peren. In de vergelijkingen die jij stelt koop je een goed (een auto, een appeltaart) . Bij een vliegticket koop je een dienst. Jij hebt gekozen voor een uitgebreide dienst. De dienst is daadwerkelijk geleverd (je bent vervoerd van A naar B), de uitgebreide dienst kon niet geleverd worden, je bent gecompenseerd voor meer dan dat de uitgebreide dienst kostte en je bent niet tevreden??
Zoals NJIT aangeeft, je bent ruimschoots gecompenseerd en conform de reisvoorwaarden is dat meer dan voldoende. Elke andere maatschapij zal precies hetzelfde doen op dezelfde manier, of misschien wel minder. Bij de KLM nooit wat aan de hand, laat me niet lachen. Ook daar ben ik regelmatig overboekt geweest en kwam ik pas een dag later op de bestemming aan..
Nogmaals, je hebt een dienst gekocht en geen goed. De dienst is daadwerkelijk geleverd. Echter niet in de uitvoering die jij wou. Die is ruimschoots gecompenseerd.
Ik zou meer dan tevreden zijn met zon oplossing, maar je hebt altijd mensen nooit tevreden zijn en die denken recht te hebben op meer.
Persoonlijk zou ik het ook niet oke vinden als ik meer betaald zou hebben voor een betere zetel mij er erop verheugen op een comfortabele vlucht en dan op de luchthaven de terleurstelling . De tegoedbonnen zijn dan enkel een pleister op de wonde , spijtig dat het niet is opgelost ter plaatse met wel een tv voor jullie ook al was het er maar eentje . Bij united kreeg een passagier waarvan een tv het niet deed extra miles op der kaart en een zetel ergens anders waar ze alsnog tv kon kijken dat noem ik service .
@b767-300er: Mooi gesproken!! :lol:
Zou er iemand van Arkefly meelezen?
Hi hi:wink:
Zeker weten hoor. Enkele maanden geleden heb ik ze vriendelijk verzocht de hinderlijke commercial met de lopende cursor boven aan het scherm van dit doorgaans zo vrolijke forum aan te passen. En kijk nu eens. Prima club, ArkeFly!Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elstars
Tsja, wat had United gedaan als de kist helemaal vol was? Een andere passagier achter gelaten omdat 1 passagier geen TV kon kijken? Bij een volle kist zat er in geval van United ook niets anders op als een (finaciele/miles) compensatie te geven.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cindy74
ArkeFLy had geen TV's meer. Dus was compenseren de enige oplossing
4 mei met Arkefly naar Orlando gevlogen. Prima vlucht gehad zonder noemenswaardige vertraging.
Bij united roepen ze dat dan om er word er een compensatie gegeven plus hotelovernachting plus eerste vlucht de dag erop .....het probleem vind ik dat het gewoon opgelost moest worden ter plaatse alleen zo kan je de frustratie die er op dat moment is een beetje wegnemen , gewoon weten dat er een beetje moeite word gedaan ter plaatse is al veel
En het gaat er niet om wat als het is op dat moment opgelost enhoe ze hadden haar ook gewoon een andere zetel kunnen aanbieden maar neen er kwamen nog extra miles bovenop zo een dingen blijven je bij .
@ Cindy74 -> Jij wilt tenminsten begrijpen wat ik bedoel te zeggen.
Je kunt United absoluut niet vergelijken met Arke. Arke vliegt enkele keren per week richting Florida, waardoor er absoluut geen schuifmogelijkheid is. United heeft een heel netwerk door de VS heen, met een groot aantal dagelijkse vluchten richting Europa. Tevens is United lid van de StarAlliance waardoor je in geval van nood altijd nog met US Airways, Lufthansa, Tap, etc kan vliegen.
Daarnaast sluit ik me aan bij de rest, je bent in ieder geval op de afgesproken tijd van A naar B gebracht, niet in de klasse die je wilt, maar daarvoor ben je financieel gecompenseerd. Arke had op dat moment gewoon niks anders kunnen doen.
@ b767-300er, ik zal het aan de hand van nog een voorbeeld ( of dienst zoals jij het noemt) je proberen uit te leggen.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door b767-300er
Er zijn ook mensen die 3 jaar gespaard hebben voor een reis naar Florida, ze hebben een prachtige villa in Kissimee of zo geboekt voor drie weken, daar aangekomen krijgen ze een hok van 2 x 3 mtr met twee stappelbedden erin voor 4 personen. De agent daar zegt, ja hoor eens niet zeuren je kunt toch slapen ( zelfde vergelijk als je bent vervoerd) en naderhand krijg je je teveel betaalde kosten na plm 4 maanden terugbetaald.
Ik denk dat dat gezin ook niet blij zal zijn...
Het gaat mij om het principe van iets te verkopen, maar dat niet te leveren, en er dan ook nog mensen zijn die dit gewoon accepteren.
Met vriendelijke groet,
Hans van Demen
Misschien moet je er maar eens gewoon over ophouden. Je vergelijkingen slaan gewoon nergen op. Je wil je gelijk halen en je hebt geen gelijk. Je haalt er van alles bij zoals een peuter of een puber dat doet. Arkefly heeft jullie een prima aanbod gedaan en verder moet je niet zeuren.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans van Demen
Wie het niet met jou eens is, noem je gelijk agressief of je komt met een vreemde beschuldiging. Nou, als iemand rustig op je geleuter reageert is het b767-300er wel. Mijn complimenten voor zijn geduld, persoonlijk ben ik jouw vreemde redeneringen en je tegenstrijdige berichten al een poosje beu.....
Snap niet waar jij je mee bemoeid !!!!
Of ben jij 1 en dezelfde persoon ? Of misschien werk je wel bij Arke ? Ook gezien je eerder bericht waar je nogal trots op bent dat je "zomaar "die banner hebt kunen wijzigen.
Bij ider coment op Arke, door wie dan ook , trek je gelijk Arke in het gelijk.
Maar zoals je zelf al aangeeft, we houden erover op en gaan back to topic.
( Even wat Clearasil tonic op mijn puberpuistjes doen )
Met vriendelijke groet,
Hans van Demen
Lees mijn post op de vorige pagina bovenaan nog eens door.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans van Demen
Dan weet je ook het waarom.
VWB je rechten kan je even op mijn eigen website kijken bij de EU verordening. Daar staat ook iets omschreven over vliegklassen en omboeking daarvan.
Verder vergelijk je appels met peren en ben je een kei in het overdrijven. Maar dat weet je zelf drommels goed.
Weet iemand of en hoe lang je het toestel moet verlaten in Miami als je met ArkeFly vanaf Orlando naar Amsterdam vliegt?
Ja, ik meen iets van een klein uurtje?
Klopt,ik ben afgelopen zaterdag teruggekomen vanuit sanford via Miami en mocht na 45 minuten al weer aan boord.
Grondttijd in Miami is circa anderhalf uur. Dat is inclusief (de)boarding. Dus inderdaad circa een minuut of 50.
Hans, feitelijk heb je gelijk. Maar zoals jij voorbeelden en vergelijkingen steld... zucht, die komen toch echt niet overeen met jouw situatie.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans van Demen
Als mijn vrouw een goede zitting moet, zoals de jouwe, dan zou ik nimmer en nooit bij een budget vlucht boeken, maar voor 100% zekerheid gaan. Jij hebt zoals je zelf vermeld enorm veel vlieg ervaringen, dus weet jij dat jouw voorbeelden niet op zichzelf staan, en veel voorkomen in de vlieg branche.
Tip: dat je een voucher in de lade stopt is niet de schuld van de verstrekker, maar van je zelf. Je kunt hem ook aanbieden op marktplaats of wat dan ook.
..ik ben dan altijd gelijk zo nieuwsgierig naar die feiten.......noem ze dan eens?Waar zit dan zijn gelijk precies.....?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door mail.eve
Eigenlijk geef je het zelf al aan:Je geeft hem eerst gelijk en spreekt hem vervolgens direct op al zijn argumenten tegen waarmee je zelf aantoont dat Hans feitelijk ongelijk heeft. Zo wordt het wel een hele vreemde discussie waarmee het onderwerp Vliegen met Arkefly geen recht wordt gedaan.Citaat:
Maar zoals jij voorbeelden en vergelijkingen steld... zucht, die komen toch echt niet overeen met jouw situatie
<< Mod. Ta2 Gerrit; Inderdaad. En daarom stel ik voor dat iedereen zijn eigen gelijk pakt, en we weer terugkeren naar het oorspronkelijke topic, wat gaat over ervaringen met Arkefly >>