PDA

Bekijk Volledige Versie : Vergoeding bij vertraging/annulering vlucht



Michael66
04-07-06, 11:47
Op Nu.nl (http://www.nu.nl/news/770343/37/Luchtvaart_ontduikt_vergoeding_reizigers.html):

Luchtvaart ontduikt vergoeding reizigers

Uitgegeven: 4 juli 2006 06:21

DEN HAAG - Luchtvaartmaatschappijen ontduiken vaak de verplichte financiële vergoeding die zij aan passagiers moeten betalen bij annulering of langdurige vertraging. De maatschappijen beroepen zich veelal op overmacht, wat ze vrijwaart van betaling. Vluchten worden ook minder vaak geannuleerd.

De luchtvaartinspectie constateert een kleine anderhalf jaar na invoering van de compensatieregeling voor reizigers dat deze niet goed werkt. "Ze is lastig voor iedereen", zei Helma Neppérus, hoofddirecteur burgerluchtvaart van de Inspectie Verkeer en Waterstaat (IVW), in een vraaggesprek met het ANP. De inspectie heeft bijna zevenhonderd klachten ontvangen van passagiers die ontevreden zijn over de toepassing van de regeling.

Overmacht

De IVW beoordeelt de uitvoering van de regeling en zegt kritisch te kijken als maatschappijen bij vertraging spreken van overmacht, zoals slecht weer of stakingen. Het is een van de uitzonderingen waarop luchtvaartbedrijven zich kunnen beroepen om onder de vergoeding uit te komen. Afgelopen jaar is gebleken dat vervoerders hier veelvuldig gebruik van maken. "Luchtvaartmaatschappijen sputteren tegen omdat de regeling ze geld kost", lichtte Neppérus toe. "Een defecte motor geloof je een keer wel, maar niet meer als het meerdere keren voorkomt."

Discussies

Van de Nederlandse maatschappijen zijn het vooral KLM en Transavia die soms moeilijk doen. "Met deze maatschappijen zijn veel discussies geweest. Ze moeten eraan wennen dat wij zulke kritische vragen stellen." Martinair daarentegen presteert goed.

Volgens de Europese regeling hebben luchtreizigers bij een annulering recht op volledige terugbetaling van de ticketprijs of op een retourvlucht naar het vertrekpunt. Ook bij een vertraging van langer dan vijf uur kunnen passagiers hun ticket vergoed krijgen.

Klachten

De IVW kan momenteel niet veel doen met klachten van passagiers die ontevreden zijn over de wijze waarop maatschappijen de compensatieregeling in de praktijk brengen. "Wij gaan na wat er is gebeurd, stellen vragen en geven dan advies", zei Neppérus. Aan dat advies hoeven luchtvaartmaatschappijen zich niet te houden, maar in sommige gevallen leidt kritiek van de IVW alsnog tot een vergoeding. De enige andere optie voor reizigers is een gang naar de rechter. "Maar dat doen veel mensen niet, behalve advocaten."

Omdat de inspectie alleen adviezen aan luchtvaartmaatschappijen mag geven, zou het toezicht op de regeling volgens Neppérus in betere handen zijn bij een onafhankelijke geschillencommissie. "De inspectie is geen individuele klachtenbehandelaar maar toezichthouder." Zelf zal ze echter niet met het initiatief komen om die op te richten. "Het moet vanuit de sector zelf komen." De Consumentenbond heeft eerder al om een geschillencommissie gevraagd.

De moeizame opstelling van de luchtvaartmaatschappijen manifesteert zich niet alleen op vluchten van en naar Nederland, het werkterrein van de IVW. Neppérus: "Op een recente Europese vergadering bleek dat iedereen ermee te maken heeft." De hoofdinspecteur wil de problemen beteugelen door meer duidelijkheid te scheppen. Het is belangrijk dat goed wordt vastgelegd wanneer er sprake is van overmacht. Alles tot in detail omschrijven is echter onmogelijk, denkt Neppérus. In veel gevallen zal de rechter eraan te pas moeten komen om een oordeel te vellen. "En dat is helemaal niet erg."
Gewoon op elk vliegveld een "onpartijdig" persoon aanstellen die bij elke vertraging vaststeld wat de oorzaak is .... :P

Njit
04-07-06, 11:56
Net de NS. Bij teveel vertraging vervalt gewoon de trein. Dan hoeven ze ook niks te betalen :)

Dr. Phlox
04-07-06, 12:17
Dit is en blijft een grijs gebied, waar je niet veel aan kan doen. Ze vinden altijd wel een verklaring om weer niet te hoeven betalen.
Grz
Dr. Phlox

FrankS
20-08-07, 12:27
Claimen bij vertraging neemt grote vlucht

Uitgegeven: 20 augustus 2007 10:04
Laatst gewijzigd: 20 augustus 2007 11:05

SCHIPHOL - Vakantiegangers, zakenreizigers en bedrijven eisen steeds vaker een schadevergoeding, als hun vlucht vertraagd is of geannuleerd wordt. Dat meldt EU Claim, een bedrijf dat zich heeft gespecialiseerd in het claimen van geld bij luchtvaartmaatschappijen.

Het bedrijf is sinds februari actief met een balie op Schiphol en een website. Tot nog toe zochten circa 30.000 klanten hulp. Ongeveer een op de acht zaken resulteert in een schadevergoeding. Het gemiddelde bedrag is op dit moment 900 euro per persoon. http://m.fr.2mdn.net/1372803/pixel.gif

"Het is allemaal heel erg snel gegaan, vooral dankzij mond-op-mondreclame", zegt een woordvoerder van EU Claim. "In het begin ging het vooral om particulieren, maar de laatste tijd werken ook zakenreisorganisaties, verzekeringsbedrijven en reisondernemingen met ons samen".

Europese regeling
De onderneming dankt het eigen succes volgens de zegsman aan de "verschrikkelijk ondoorzichtige Europese regeling" voor vertraagde en geannuleerde vluchten.
"Maatschappijen baseren zich vaak op een overmachtsituatie, als ze een claim afwijzen. Soms is dat terecht, maar vaak ook niet en als dat zo is, kunnen wij dat aantonen dankzij allerlei databases en andere luchtvaartinformatie. Particulieren beschikken niet over die informatie en dan wordt het moeilijk om met succes een claim in te dienen".

No cure no pay
Het bedrijf werkt op no cure no pay-basis. Als een claim wordt uitbetaald, incasseert de reiziger 73 procent, EU Claim krijgt 27 procent van het bedrag. Op dit moment heeft de onderneming twaalf vaste werknemers in dienst.
Sinds de Europese regeling vorig jaar van kracht werd, heeft de reiziger bij vertraging en annulering van vluchten recht op maaltijden, eventueel een hotelkamer en in uiterste gevallen schadevergoedingen. Als het meer dan vijf uur duurt voordat het vliegtuig opstijgt, mag de vakantieganger of zakenreiziger de reis annuleren en de ticketprijs terugvragen.

Plannen
EU Claim heeft vergevorderde plannen voor internationale expansie. Het wil op termijn kantoren openen in Duitsland en Groot-Brittannië. "Wij schatten dat Europese reizigers jaarlijks voor ongeveer 630 miljoen euro claims kunnen indienen. Wij gaan proberen daar een rol in te spelen".

Njit
20-08-07, 12:31
Vind het een beetje een reclame-artikel voor EU Claim maar ze hebben wel gelijk dat het erg vaak op overmacht gegooid wordt terwijl het vaak gewoon een kosten-kwestie is.

rrrick
20-05-08, 11:06
Ik zie zonet dit bericht (http://www.volkskrant.nl/economie/article538618.ece/Vlucht_vertraagd_Claim_is_mogelijk)op de site van de Volkskrant. Aangezien ik ook 'slachtoffer' ben geworden van een geannuleerde vlucht, en er hier volgens mij meer zijn die daar last van hebben gehad misschien wel zinvol. Martinair wordt specifiek vermeld.


Vlucht vertraagd? Claim is mogelijk

REPORTAGE, Van onze verslaggever Michiel Haighton
gepubliceerd op 20 mei 2008 02:46, bijgewerkt op 20 mei 2008 08:31

BRUMMEN - Passagiers die schadevergoeding willen van een vliegmaatschappij, kunnen hulp krijgen van EUClaim. Dat loont.
Geen vliegbeweging ter wereld ontsnapt aan de blik van Hendrik Noorderhaven, directeur van EUClaim.
In een met glazen wanden afgeschermde kamer, ‘de cockpit’ , verzamelt een trits computers twaalf miljoen gegevens per dag. ‘Ik weet van elk burgervliegtuig waar ook ter wereld wanneer en waar het vliegt, vloog of stilstond.’
Voor EUClaim is deze informatie van cruciaal belang. Ze vormt de bewijslast waarmee het bedrijf schadeclaims tegen luchtvaartmaatschappijen onderbouwt.

Liegen
‘Luchtvaartmaatschappijen liegen nogal eens over de reden waarom een vlucht vertraging heeft of geannuleerd wordt. Bijna altijd beroept de maatschappij zich op ‘overmacht’ vanwege een technische storing of slecht weer. In die gevallen hoeft ze namelijk geen schadevergoeding uit te keren. Met de gegevens die ik hier verzamel kan ik vaak het tegendeel bewijzen.
‘Als klanten bijvoorbeeld op de luchthaven te horen krijgen dat hun vlucht geannuleerd wordt vanwege een ‘ernstig technisch mankement’, kan ik aan de hand van historische vluchtdata zien dat zo’n vliegtuig op dat moment nog gewoon over de oceaan vloog. En dan moet er gedokt worden.’
EUClaim verdient geld aan steekjes die luchtvaartmaatschappijen laten vallen. Sinds 2004 hebben hebben passagiers van geannuleerde vluchten recht op een schadevergoeding van maximaal 600 euro.

No cure no pay
EUClaim helpt passagiers bij het verkrijgen van zo’n schadevergoeding op basis van no cure no pay. Bij een geslaagde claim keert EUClaim 73 procent van het uitgekeerde bedrag aan de passagier uit, de rest houdt het bedrijf zelf. De veertien medewerkers wisten vorig jaar een bedrag van 1,5 miljoen euro bij luchtvaartmaatschappijen te claimen.
Op Schiphol heeft EUClaim in vertrekhal 3 een eigen balie. Op de toonbank staat een felrode telefoon. Wie deze ‘hotline’ belt wordt direct doorverbonden met een telefoniste van EUClaim. ‘Veel wordt er niet gebruik van gemaakt, het is meer een ludiek marketinginstrument. En een plaagstootje naar de luchtvaartmaatschappijen die in vertrekhal 3 staan’, zegt Noorderhaven.
Als internationaal manager van het Amerikaanse Caterpillar werkte Noorderhaven in vier verschillende werelddelen. ‘Ik heb heel veel gevlogen, en dan krijg je vanzelf een hekel aan airlines.’

Lulverhaal
Een aanvaring enige jaren terug met de KLM vormde aanleiding voor hem om EUClaim te beginnen. ‘Nadat mijn vlucht naar Londen uren vertraagd was, kreeg ik weer een een of ander lulverhaal opgespeld over de oorzaak van de vertraging. Ik was het zat en wilde uitzoeken wat nu de daadwerkelijke oorzaak was.’
Maar dat viel niet mee, zegt Noorderhaven. ‘Ik kwam erachter dat vluchtgegevens ongeveer het best bewaarde geheim van Europa zijn. Waar in Amerika alles openbaar is, weigerden Schiphol, de Luchtverkeersleiding, de KLM en Eurocontrol gegevens te verstrekken. Toen wist ik dat daar business in moest zitten.’
Het claimbedrijf timmert steeds agressiever aan de weg. Recentelijk sloot het een belangrijk contract met de grootste reisverzekeraar van Nederland, de Europeesche. Klanten van deze verzekeraar kunnen bij een succesvolle claim hun kosten verhalen bij de Europeesche.
Luchtvaartmaatschappijen worden zenuwachtig van het bedrijfje. Transavia dreigde recentelijk met een kort geding tegen het claimbedrijf. De luchtvaartmaatschappij wilde geschrapt worden van de lijst met zeshonderd ‘probleemvluchten’, die sinds vorige maand op de website van EUClaim staat.

Ongegronde verwachtingen
Arkefly stuurde onlangs een lange brief naar haar zakelijke klanten. Hierin werd gewaarschuwd voor de ‘ongegronde verwachtingen’ die EUClaim zou wekken.
Martinair moet zich binnenkort voor de rechter verdedigen in een proefproces dat EUClaim namens veertig passagiers heeft aangespannen. De reizigers eisen een schadevergoeding van Martinair omdat de maatschappij volgens hen ten onrechte een geannuleerde vlucht in een vertraagde vlucht heeft veranderd, om zo geen schadevergoeding te hoeven betalen.
De Inspectie van Verkeer en Water, belast met de toezicht op de Europese passagiersrechten, wil geen uitspraak doen over specifieke gevallen. Wel zegt de inspectie: ‘Vluchten vertragen in plaats van annuleren is een tendens om aan financiële compensatie te ontkomen.’

In de soep
Noorderhaven zegt vooralsnog geen enkele verbetering te zien. Vooral bij de chartermaatschappijen Martinair en Arkefly zijn de problemen volgens hem groot en structureel. ‘Die maatschappijen vliegen met heel oude vliegtuigen en hebben een krappe planning. Als er één vliegtuig uitvalt, loopt hun hele planning in de soep.’
Een goed voorbeeld daarvan zijn volgens Noorderhaven de vluchten van ArkeFly tijdens de afgelopen Pasen. Hij heeft er een ‘Zwartboek’ over gemaakt.
Nadat een vliegtuig in Gambia zware schade opliep door een ’birdstrike’ (vogel in de motor) kampten vervolgens veel vluchten van ArkeFly met enorme vertragingen, oplopend van 30 uur tot 5 dagen. De maatschappij had geen geen reservecapaciteit omdat het een vliegtuig had verhuurd.
‘ArkeFly zegt dat het niets kan doen aan een birdstrike. Op zich klopt dat. Maar welke maatschappij gaat nu tijdens de drukke Paasdagen een vliegtuig verhuren zodat er geen enkele reservecapaciteit is? Dan neem je bewust het risico dat vluchten uitvallen.’ ArkeFly: ‘Voor iedere airline geldt: vliegtuigen zijn duur en worden aangeschaft om te vliegen, niet om aan de grond te staan.’
Noorderhaven ziet een groot klantenpotentieel. ‘1,2 procent van alle vluchten op Schiphol wordt geannuleerd. Dat zijn 1.500 passagiers per dag. Alleen op Schiphol.’

corrus
20-05-08, 11:14
Ik heb slechte evaringen met EU-Claim.

Het werkt redelijk zolang je 't hebt over Nederlandse maatschappijen.
Martinair, lacht ze gewoon uit en doet niets.

EU-Claim, mooi gevonden, maar voor mij kunnen ze niets betekenen.

Njit
20-05-08, 11:42
Journalistieke waarde hiervan is 0,0. Volgens mij een direct pers-bericht van EUClaim.

Maar helaas klopt het wel wat corrus zegt. Veel maatschappijen zeggen 'begin maar een rechtzaak om je gelijk te krijgen'. Dat doen ze nu dus ook.. Maar het duurt allemaal erg lang voordat je krijgt waar je recht op hebt.

Hier nog wat cijfertjes:

Schiphol Airport overall departure performance januari t/m april 2008 (http://www.euclaim.nl/Schiphol_Airport_Performance_Departures_Jan_Apr_20 08.pdf)

Schiphol Airport overall arrival performance januari t/m april 2008 (http://www.euclaim.nl/Schiphol_Airport_Performance_Arrivals_Jan_Apr_2008 .pdf)

Airline departure performance from Schiphol Airport april 2008 (http://www.euclaim.nl/Airline_Departures_Schiphol_Airport_Performance_Ap r_2008.pdf)

Airline arrival performance from Schiphol Airport april 2008 (http://www.euclaim.nl/Airline_Arrivals_Schiphol_Airport_Performance_Apr_ 2008.pdf)

corrus
20-05-08, 21:57
Maar helaas klopt het wel wat corrus zegt. Veel maatschappijen zeggen 'begin maar een rechtzaak om je gelijk te krijgen'. Dat doen ze nu dus ook.. Maar het duurt allemaal erg lang voordat je krijgt waar je recht op hebt.

Ik krijg nog steeds rond de 2000,- van BMI...
EU-Claim verwijst naar één of andere EU instantie in Brussel, die op zin beurt verwijst naar één of ander Engels apparaat...

Die vinden dat ik deze zaak maar even "to court" moet nemen, maar wél een engels "court"...
Ze zijn niet goed bij hun hoofd!

Gecancelde vlucht? Denied Boarding... Jammer meneer... Gewoon geld kwijt... :mad::twisted::mad:

FrankS
22-05-08, 12:15
Ik heb mijn problemen met Delta gewoon zelf afgehandeld en had binnen 1 maand voor $600 aan vouchers ontvangen.

janwillem125
07-01-09, 21:20
We hebben een fantastische vakantie gehad in Florida deze kerst maar de reis was echt heel slecht.
We hebben "gevlogen" met US Airways die, na 5 uur in het vliegtuig gezeten te hebben, de vlucht vanaf Brussel annuleerde op 22 december.
De belofte dat er volgende dag een nieuwe vlucht zou zijn was een leugentje want dit bleek pas na 3 dagen mogelijk te zijn.
Met kunst en vliegwerk en een hoop moeite en kosten zijn we uiteindelijk de dag later met Air Lingus alsnog vertrokken (hotel en vlucht zijn betaald door US airways).

De bewuste vlucht van US airways had ik vooraf vervroegd en hier extra voor betaald wat achteraf zinloos is gewest omdat heel de vlucht niet doorging, daarnaast heb ik een hoop mobiele telefoonkosten gemaakt om een alternatief te regelen.
Het lijkt mij dus dat ik deze minimaal vergoed moet krijgen, heeft iemand hier ervaring mee?

Vervolgens raakte Air Lingus een koffer kwijt en kwam deze pas na 5 dagen weer in ons bezit.
Mijn vriendin vond het toch wel prettig om deze dagen (kerst!) eens van kleding te wisselen en we hebben dus aankopen gedaan om deze dagen door te komen, krijgen we deze ook vergoed, lijkt me toch ookredelijk?

Vakantie was overigens SUPER maar de volgende keer kies ij een andere maatschapij

mafo
07-01-09, 21:38
Je hebt zowieso recht op vergoeding via je reisverzekering en / of creditkaart. Verder zou je een mailtje of brief naar US airways kunnen sturen. Mijn ervaring is dat ze netjes met klachten omgaan. Kijk anders even hier (http://www.rechtenvanvliegtuigpassagiers.nl/)om wat meer over je rechten te weten te komen.

Maar eerst gewoon een vriendelijk mailtje met de problemen die je hebt gehad, volgens mij kom je daar al een heel eind mee.

Ta2 Gerrit
07-01-09, 21:50
Mee eens, wij hebben in 2007 een soort van rampvlucht gehad met United, en dit is na een uitgebreid toegelichte e-mail meer dan prettig opgelost. Zeker doen.

Chris71
07-01-09, 21:56
Zoals hierboven al geschreven kan je via je reisverzekering eerste aankopen declareren, en niet te vergeten bij vertragen van 8 uur of langer een claim in te dienen bij je annuleringsverzekering (als je deze verzekering hebt afgesloten natuurlijk) Voor beide verzekeringen heb je wel een schriftelijke bevestiging van de airline nodig, welke ze ook zullen geven is mijn ervaring/
Wij zijn zelf ook met US Airways naar Orlando geweest, maar hebben goede ervaringen met hun gehad. Ik denk dat elke maatschappij dit soort vertragingen zo nu en dan hebben (helaas).
Verder lekker nagenieten van de vakantie.....

FrankS
09-01-09, 16:39
Wellicht helpt dit:


Boete voor klantonvriendelijke vliegmaatschappijen

Uitgegeven:9 januari 2009 15:30

DEN HAAG - Luchtvaartmaatschappijen die zich niet houden aan de Europese regeling voor compensatie van gedupeerde reizigers, kunnen een boete krijgen. De Inspectie Verkeer en Waterstaat (IVW) mag die uitdelen. De sancties worden ook openbaargemaakt.
Het kabinet stemde vrijdag in met een wetsvoorstel daartoe op voordracht van verkeersminister Camiel Eurlings.

De IVW kan nu 'klantonvriendelijke' luchtvaartmaatschappijen niet echt effectief aanpakken. De inspectie kan bijvoorbeeld een last onder dwangsom opleggen, die verdergaat dan een waarschuwing maar niet zover als een boete.

Een bestuurlijke boete is meer geschikt voor een lik-op-stukbeleid.

Bron: nu.nl

corrus
09-01-09, 16:42
Het woord "klantonvriendelijk" is een zeer subjectief woord...
Wat de één niet klantvriendelijk vindt, vindt de ander een heel gewone zaak...

Bovendien geldt dit voor (de meeste) europese luchtvaartmaatschappijen...
Niet voor de amerikaanse...

FrankS
09-01-09, 17:06
Het lijkt me sterk dat alleen Europese maatschappijen zich hieraan zouden moeten houden. Ik vraag me alleen af hoe het zich verhoudt tot de aansprakelijkheden zoals die zijn vastgelegd in het IATA verdrag.

corrus
09-01-09, 17:37
Je bedoelt waarschijnlijk het verdrag van Chicago... :D

FrankS
10-01-09, 11:55
Nee, ik bedoel het verdrag van Warschau, in 1999 vervangen door het verdrag van Montreal.

(Zie ook: http://www.akd.nl/nieuws/publicaties/Aansprakelijkheid_luchtvervoerder_Hoogeboom.pdf)

corrus
10-01-09, 13:01
Ok...

De vraag is alleen of men zich daaraan zal houden...
Destijds, is niet voor niets EUclaim opgestart...

mattrob
05-05-09, 15:44
Ik heb geprobeerd op het forum te zoeken (en andere fora), maar kom er niet helemaal uit. Hopelijk kunnen mensen met dezelfde ervaring wat toelichting geven.

Gisteravond zouden wij vanuit West Palm Beach (Florida) terugvliegen naar Brussel met US Airways. Maar helaas, vanwege slecht weer in Philadelphia, had onze vlucht vertraging en kwamen we uiteindelijk 2 uur later aan in Philadelphia en misten dus onze overstap naar Brussel. We zitten dus nu in een hotel in Philadelphia.

We kregen al op het vliegveld te horen dat we de overstap niet zouden halen. We kregen dus de optie om ofwel in West Palm Beach te blijven (dan hadden ze wel een voucher voor 'korting' op een hotel in de omgeving), en dan volgende dag te vliegen. Ze wilden verschillende alternatieven aanbieden, zelfs met United, of direct naar Amsterdam (wat iets gunstiger zou zijn), maar uiteindelijk kwam dat allemaal niet goed uit (of met extra overstappen en dergelijke). Uiteindelijk hebben we gekozen om de vlucht naar Philadelphia wel te nemen, zodat we nu de hele dag in Philadelphia hebben, leek ons ook erg leuk. En vanavond om 21uur vliegen we dan rechtstreeks naar Brussel (eerst zouden we nog via Londen vliegen).

Er werd verteld dat ik geen enkel recht had op compensatie, want het was overmacht (vertraging in Philadelphia door slecht weer). Dus hotel en allerlei overige zaken worden niet vergoed (taxi, etc). Ik dacht ook nog even aan de EU verordening, maar geldt dat ook als je uit Amerika vertrekt ? In ieder geval komen we nu ongeveer 22uur later aan dan origineel. Daarnaast zouden alle koffers er in Philadelphia uitkomen, maar eentje (met kleding van mij en Yvonne) dus niet. En ik heb alleen polo shirt bij me (en het is KOUD hier in Philly). Dus ik moet ergens een trui of zoiets gaan kopen, anders sterf ik het af vandaag. De kids moeten eigenlijk naar school morgen, maar ja, dat gaat niet lukken (wordt zowiezo wel leerzame dag hier denk ik zo) en ik zou moeten werken .... Vervelend http://www.allesamerika.nl/forum/images/smilies/icon_lol.gif !

Iemand tips/ervaringen/ideeën ?

Ta2 Gerrit
05-05-09, 15:53
Wij hebben 2 jaar geleden iets soortgelijks ondervonden. Van Las Vegas naar Chicago, met een ongeplande tussenlanding in Des Moines wegens zeer slecht weer in Chicago.

Ook wij moesten een hotel nemen, samen met zo'n 5000 anderen, dus de kortingsvouchers waren snel op, en verder compensatie was n.v.t. i.v.m. slecht weer, helaas.

Door de vele gestrande passagiers was er veel miscommunicatie, en daardoor dreigden we ook de volgende vlucht naar AID>AMS mis te lopen en dus nog een dag langer in de US te moeten zijn.

Over deze miscommunicatie heb ik wel een klacht ingediend (bij United) en daarvoor werden we, mede dankzij Teo van AV, wel gecompenseerd.
Twee gratis upgrades naar Businessclass voor de eerstvolgende vluchten die we met UA zouden maken.

En daar hebben we volop van genoten, kan ik U melden.

Njit
05-05-09, 16:07
Stukje tekst:

Compensation for Flight Delays and Overbookings If you are an air traveler, any flight that you take can be delayed for any number of reasons, for example due to weather or mechanical problems. In most cases, the delay does not cause any hardship. However, there are times when the delays can lead to missed connections, unexpected overnight stays in the airport, or other significant inconveniences. Airlines that fly in the U.S. are not legally obligated to provide any compensation for a delayed passenger. They are however, required to compensate passengers who have a reservation but are denied boarding, also known as getting bumped from the flight.
This is in contrast to airlines that fly in the European Union, which are required to compensate passengers who are bumped, as well as passengers who experience many types of delays and flight cancellations. No matter where you fly, you should make the effort to become familiar both with what an airline is required by law to provide in the way of compensation, your airline's policies on compensating passengers,and how you may be able to negotiate for additional compensation.

Delays and Cancellations for Domestic U.S. Flights
For domestic U.S. Flights, there are no U.S. federal regulations that require any compensation for a delayed or cancelled flight. However, keep in mind that each airline may have a policy for compensating passengers whose flights are delayed or cancelled, and those policies may include compensations such as meals, hotel rooms, or phone calls. The airline may also arrange an alternate flight on another aircraft on either the same airline or with a different airline. These policies are either included with the paperwork associated with your ticket, or are available from an airline representative. Before you travel, you may want to review the airline's policies to see what compensation may be offered in the event of a delay or a cancellation.

Delays Involving Unaccompanied Minors
If there is an unaccompanied minor traveling, you should absolutely check with the airline before the trip. As is the case with all delays and cancellations involving domestic U.S. flights, there are no U.S. federal requirements for any special services or compensation for unaccompanied minors on a delayed or cancelled flight. At the very least, you should have an alternative plan in place to deal with the possibility of the child being delayed overnight or arriving at the destination airport well after the expected time.

Delays and Cancellations for non-U.S. Domestic Flights
Rules for compensation for delayed and cancelled flights will depend on the rules of that country and the rules of the airline. As is the case with domestic flights in the U.S., if you are traveling on a domestic flight in another country, at the very least you should review the policies or regulations of that airline to see what compensation you can expect in the event of a delay or a cancellation.

Delays and Cancellations for European Union Related Flights
Unlike the U.S., the European Union (EU) does provide for compensation for flight delays and cancellations. In most, but not all, cases involving a delay or cancellation of a flight, a passenger is entitled to compensation under European Parliament Regulation (EC) 261/2004 (http://europa.eu.int/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi%21celexplus%21prod%21DocNumber&lg=en&type_doc=Regulation&an_doc=2004&nu_doc=261) for delayed and cancelled flights. There are three levels of compensation:


in the event of long delays (two hours or more, depending on the distance of the flight), passengers must in every case be offered free meals and refreshments plus two free telephone calls, telex or fax messages, or emails;
if the time of departure is deferred until the next day, passengers must also be offered hotel accommodation and transport between the airport and the place of accommodation;
when the delay is five hours or longer, passengers may opt for reimbursement of the full cost of the ticket together with, when relevant, a return flight to the first point of departure.

This regulation applies to all airline flights departing from an EU airport or to any airline licensed in the EU if that flight is departing from an airport outside the EU to a destination at an airport in an EU member state.

Delays and Cancellations for Other International Flights
While the EU has some regulations that specifically deal with EU related international flights, there are no requirements to compensate passengers on most other international flights that are delayed or cancelled. The most relevant international treaty is the 1999 Montreal Convention (http://www.jus.uio.no/lm/air.carriage.unification.convention.montreal.1999/doc), an international agreement signed by the U.S. and many other countries. There is no specific language in this agreement that obligates the airline to compensate passengers in the event of a flight delay or flight cancellation. As would be the case with domestic U.S. flights, review your airline's policies to see what compensation, if any, that the airline may provide.

Overbooking and Involuntary Bumping on U.S. Airlines
U.S. airlines are allowed to overbook flights to allow for "no-show" passengers. However, if passengers are involuntarily bumped, airlines are required to do ask for volunteers to give up their seats in exchange for compensation. Most involuntarily bumped passengers are subject to the following minimum compensation schedule:


There is no compensation if alternative transportation gets the passenger to the destination within one hour of the original scheduled arrival.
The equivalent of the passenger's one way fare up to a maximum of $200 for substitute domestic flights that arrive between one and two hours after the original scheduled arrival time or for substitute international flights that arrive between one and four hours after the original scheduled arrival time.
If the substitute transportation is scheduled to get you to your destination more than two hours later (four hours internationally), or if the airline does not make any substitute travel arrangements for you, the compensation doubles to a maximum of $400.

There are exceptions to these rules. This minimum compensation schedule does not apply to charter flights, to scheduled flights operated with planes that hold 60 or fewer passengers, or to international flights inbound to the United States. If a passenger can't be accommodated to their satisfaction, they may be eligible to request a refund for the remaining part of the trip, even if the trip were on an otherwise nonrefundable ticket.

Denied Boarding Compensation in the European Community
If you are bumped from a flight and your flight was either departing from an EU country, or if you were on an airline registered in the EU and your flight departed outside the EU for a destination within the EU, you would have the following rights:


reimbursement of the cost of the ticket within seven days or a return flight to the first point of departure or re-routing to the final destination;.
refreshments, meals, hotel accommodation, transport between the airport and place of accommodation, two free telephone calls, telex or fax messages, or emails;
compensation totalling:
- 250 euros for all flights of 1,500 kilometers or less;
- 400 euros for all flights within the European Community of more than 1,500 kilometers, and for all other flights between 1,500 and 3,500 kilometers;
- 600 euros for all other flights.
Note that in May 2006, the exchange rate was about $1.27 per euro.

Overbooking and Voluntary Bumping
Before an airline involuntarily bumps passengers on an overbooked flight, they will first ask for passengers who are willing to voluntarily give up their seat. Passengers considering volunteering to give up their seat should be aware of two important considerations. First, they will no longer be compensated under the denied boarding or involuntary bumping rules that are in effect for that flight. Second, a passenger who voluntarily gives up their seat is in a position to negotiate with the airline for other compensation that could be more valuable to the passenger. However, a passenger would be wise to volunteer only after the following six steps:


Determine whether the later flight has a confirmed reservation and whether the scheduled arrival time is acceptable.
Determine what will happen if the airline is unable to find a seat on the next flight or if that flight is delayed or cancelled.
Determine whether the airline will pay for food, lodging, or other extra costs you may incur due to taking a later flight.
Determine whether the compensation being offered for giving up your seat is worthwhile (hint: ask for more than what an involuntarily bumped person would get).
Determine what kinds of restrictions or limitations are on the travel vouchers or other compensations that are being offered.
Insist that any compensation be provided immediately and with any documentation needed to claim the compensation.

Complaining About Your Service
If for some reason you believe that the airline's response to your flight's delay or cancellation, or overbooking was not satisfactory, you may want to complain to the airline or to the authorities. If your flight was on a U.S. airline or on a flight to or from the U.S., you can also use the AirGuide Online Complaint eMail and AirSafe.com will forward your complaint to the U.S. Department of Transportation.

FrankS
06-05-09, 01:20
Tja, zonder bronvermelding is het inderdaad niet meer dan een stukje tekst...

Ik denk dat je sowieso bij US Airways om compensatie moet vragen. Zelfs als ze het niet verplicht zouden zijn, heb je kans dat ze uit coulance wat vouchers toewerpen. Vervolgens moet je thuis alsnog de zaken goed uitzoeken, allereerst in de algemene voorwaarden van US Airways en daarna in de bepalingen van de internationale verdragen.

Njit
06-05-09, 01:37
Tja, zonder bronvermelding is het inderdaad niet meer dan een stukje tekst...

Sorry, bij deze:

http://www.airsafe.com/complain/bumping.htm
http://www.airsafenews.com/2008/05/revised-bumping-compensation.html

A.Hofman
06-05-09, 01:40
Ik zou zeker niet proberen het onderste uit de kan te halen, als ze niet verplicht zijn om enige compensatie te geven. Gewoon een nette klachtenbrief sturen, en dan afwachten waar ze mee over de brug komen. Nee heb je, ja kun je misschien krijgen.

Ceetje
07-05-09, 21:16
Goh, ik dacht dat je altijd een hotelovernachtig en voedselvouchers kreeg in het beschreven geval. Dat hebben wij namelijk al twee keer gehad [overstap in Washington DC gemist door verlate vlucht vanuit Tampa en verlate vlucht uit Brussel en overstap op JFK gemist] met verschillende maatschappijen [UA en AA]. Misschien brengt je reisverzekering uitkomst? Nou ja ... je hebt wel Philadelphia gezien. \\:D/

Ta2 Gerrit
08-05-09, 02:09
Verlate vluchten, of vertraagde, geven vaak recht op compensatie in diverse vormen.
Mits ze niet veroorzaakt worden door weersomstandigheden, want dan is het "overmacht" en zul je niet snel gecompenseerd worden, is althans onze ervaring.

Guus
09-05-09, 15:21
Er werd verteld dat ik geen enkel recht had op compensatie, want het was overmacht (vertraging in Philadelphia door slecht weer). Dus hotel en allerlei overige zaken worden niet vergoed (taxi, etc). Ik dacht ook nog even aan de EU verordening, maar geldt dat ook als je uit Amerika vertrekt ?
Iemand tips/ervaringen/ideeën ?
In de door jou beschreven situatie heb je geen recht op compensatie. Vertragingen die het gevolg zijn van zaken waar de luchtvaartmaatschappij niet zelf voor verantwoordelijk is (weer, vertraging door ATC etc.) worden in principe niet vergoed. De luchtvaartmaatschappij zal zich op dat moment beroepen op overmacht. Ik zeg in principe omdat de ervaring leert dat men soms als vorm van coulance wel eens wat vouchers verstrekt waarmee je korting kunt krijgen op de eerstvolgende boeking. Dat is echter een gunst, geen verplichting. Als ik jou was zou ik het gewoon aankaarten en kijken hoe US Airways reageert. Nee heb je, ja kun je krijgen. Er zijn trouwens reisverzekeringen die dit soort zaken vergoeden. Ik zou dus ook even de voorwaarden van jullie reisverzekering erbij pakken. Wellicht dat je op deze manier nog een deel van de gemaakte kosten kunt terugvorderen.

mattrob
09-05-09, 16:19
Txs, ik heb inderdaad een 'lieve' email naar US Airways gestuurd. En spullen van reisverzekering ook al binnen. De uitkomst zal ik in ieder geval even terugkoppelen ;)

mattrob
05-06-09, 18:04
Ik heb zojuist uitsluitsel van mijn reisverzekering. Die vergoeden alle kosten :mrgreen: ! Dus het hotel, taxi's, eten van die dag en zelfs kleding vanwege de gemiste koffer. Achteraf had ik lekker Four Seasons kunnen kiezen, want er zit niet eens een maximum aan :wink: !

Maar goed, ik heb me netjes gedragen met de kosten, betaalbaar hotel (zelfs via priceline), niets bijzonders gegeten. Dat zal wellicht ook in de beoordeling geholpen hebben. Maar ik vind het wel netjes. Was dus toch een extra 'gratis' dagje Philadelphia !

Van US Airways had ik al vrij snel een reactie, die vergoeden $ 50 p.p., te gebruiken voor toekomstige vluchten met US Airways. Niet overdreven, maar toch wel netjes. Ik twijfel of ik het echt ga gebruiken, maar wie weet.

Guus
05-06-09, 18:42
Ik heb zojuist uitsluitsel van mijn reisverzekering. Die vergoeden alle kosten :mrgreen: ! Dus het hotel, taxi's, eten van die dag en zelfs kleding vanwege de gemiste koffer. Achteraf had ik lekker Four Seasons kunnen kiezen, want er zit niet eens een maximum aan :wink: !
Gefeliciteerd kerel. Dat eerste had ik wel verwacht, dat tweede punt wist ik niet. Weer iets geleerd vandaag :wink:. En nu gelijk een nieuwe vakantie boeken?

mattrob
05-06-09, 18:53
Ik wacht zowiezo op (hopelijk) leuke aanbiedingen in het najaar !

Teleton
05-03-10, 12:33
Vandaag verschijnen berichten in de pers over de uitspraak van de Haarlemse rechtbank (http://www.joop.nl/economie/detail/artikel/rechtbank_vertraagde_vlucht_moet_vergoeden/) over de vergoeding aan vliegtuigpassagiers die vertraging oplopen.

In deze berichten ontbreekt tot nu toe belangrijke informatie over de voorwaarden die hiervoor gelden. Voor passagiers die bijvoorbeeld met Lufthansa, KLM of Martinair reizen, biedt de regeling misschien soelaas als de vertraging zich op de terugreis naar Europa voordoet. Als je met een Amerikaanse maatschappij vliegt, zit je er naast.



Als uw vlucht vertraging heeft of geannuleerd wordt, kunt u in aanmerking komen voor compensatie. De compensatie geldt voor vluchten binnen de EU of voor vluchten van buiten de Unie naar een EU-land, voor zover het een vlucht van een EU-luchtvaartmaatschappij betreft.

corrus
06-03-10, 10:57
Onder de nieuwe regels zijn uiteraard weer de beruchte omstandigheden.



U kunt geen aanspraak op compensatie maken indien er sprake is:

Bepaalde weersomstandigheden.
Bepaaalde veiligheidsomstandigheden
Bepaalde technische problemen veroorzaakt door de fabriek...
Tja...
En wie gaat er vertellen wát er dan aan de hand is??
De luchtvaartmaatschappij???

sonja
10-01-11, 20:09
Weet iemand of op dit gebied nog ontwikkelingen zijn. Als ik op de site van EU claim de gegevens invul van onze vertraagde vlucht van december j.l., dan komt het bericht dat we recht hebben op 600,-- p/p. Gezien alle reacties op dit forum en elders op internet neem ik dit met een grote bus zout.
Maar ik ben toch benieuwd of iemand hier (positieve) ervaringen mee heeft, m.a.w. heeft iemand ooit compensatie ontvangen of een claim ingediend en zo ja wat was het resultaat?

United heeft 12500 miles aangeboden.

Het was vanwege een technisch probleem van de vorige dag. Het toestel waar wij meezouden vertrekken werd ingezet voor een extra ingelaste vlucht om de niet vertrokken vlucht van de vorige dag in te halen. Het andere toestel stond nog in de hangar ter reparatie en was pas om 16.00 uur gerepareerd. Daar zijn we dus mee vertrokken.

[verwijderd]
10-01-11, 21:47
Het grote probleem blijft in dit soort zaken dat "recht hebben op" erg leuk lijkt maar om dan hetgeen je recht op hebt te "krijgen" vaak heel moeilijk is. Alle mensen houden liever het geld in hun eigen zak, dat willen de airlines nu ook.

Dus als je zo een zaak wil aanhangen moet je een lange adem hebben en het zal een hoop tijd en geld gaan kosten, is dat het je waard?

Verder ben je door de maatschappij al enigszins gecompenseerd en daar zullen ze ben ik bang toch rekening mee houden. Ik heb wel eens een rechtszaak aangespannen om geld van iemand te vorderen maar dan krijg je het toegewezen en kan je vervolgens nog achter je geld aan. Ja, je leest het goed de rechter wijst de vordering toe maar dan heb je nog geen geld. Vervolgens kon de deurwaarder er achter aan en hebben we net op tijd het geld kunnen innen want een paar weken later was de boel failliet.

Als we te laat waren geweest hadden we dus een hoop kosten gehad en verder geen geld. Nu hadden we nog het geluk dat de firma veroordeeld was voor alle bijkomende kosten en dat we die konden innen.

Daarom moet je goed nadenken voordat je begint, zeker tegen zulke grote maatschappijen kan het wel eens een lang verhaal worden. En dan is het nog maar de vraag of ze onder de EU regels (wat het volgens mij zijn) vallen.

sonja
10-01-11, 22:08
Hoef niet het onderste uit de kan en ga er zeker geen tijd en moeite in steken , was benieuwd of iemand positieve ervaringen had . Wist je overigens dat je als premier meer miles ter compensatie krijgt, raar want iedereen heeft evenveel ongemak .

corrus
11-01-11, 01:46
.
Nee het was vanwege een technisch probleem van de vorige dag. Dus toch overmacht, maar nu vanwege een technisch probleem.

Ze bedenken ze waar je bij staat... En bij technishe problemen kunnen ze zicht daar inderdaad op beroepen... helaas

6foot6
11-01-11, 09:37
Daar kunnen ze zich bijna nooit op beroepen, gelukkig

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2010:024:0004:0005:NL:PDF

Helemaal onderaan


Artikel 5, lid 3, van verordening nr. 261/2004 moet aldus
worden uitgelegd dat een technisch probleem aan een luchtvaartuig
dat de annulering of de vertraging van een vlucht tot gevolg heeft,
niet onder het begrip „buitengewone omstandigheden” in de zin
van deze bepaling valt, tenzij dit probleem voortvloeit uit gebeurtenissen
die wegens hun aard of hun oorsprong niet inherent zijn
aan de normale uitoefening van de activiteit van de betrokken
luchtvaartmaatschappij, en deze hierop geen daadwerkelijke invloed
kan uitoefenen.

corrus
11-01-11, 12:25
Artikel 5, lid 3, van verordening nr. 261/2004 moet aldus worden uitgelegd dat een technisch probleem aan een luchtvaartuig dat de annulering of de vertraging van een vlucht tot gevolg heeft, niet onder het begrip „buitengewone omstandigheden” in de zin van deze bepaling valt, tenzij dit probleem voortvloeit uit gebeurtenissen
die wegens hun aard of hun oorsprong niet inherent zijn aan de normale uitoefening van de activiteit van de betrokken luchtvaartmaatschappij, en deze hierop geen daadwerkelijke invloed kan uitoefenen.
Maar dan zou het toch wel een beetje kloppen... :-k

Het toestel waar wij meezouden vertrekken werd ingezet voor een extra ingelaste vlucht om de niet vertrokken vlucht van de vorige dag in te halen.
Dit was namelijk, zoals hierboven beschreven is, een gevolg van iets anders.

Het blijft een heel moeilijk verhaal...:???:

Mickey99
11-01-11, 19:59
Als je er zelf met United niet uitkomt zou je het toch kunnen proberen met EU Claim? Zij kunnen het voor je in behandeling nemen tegen een percentage van de vergoeding die je eventueel zult krijgen.

sonja
02-02-11, 20:07
Nog even terugkomend op onze vertraging van december wegens motorstoring bij United. Wij hebben bij onze reisverzekering (ABN/Amro) de vertraging gemeld en ontvingen het volgende bericht:
"In geval van een onvoorziene vertraging van het vliegtuig van meer dan acht uur bij vertrek naar de reisbestemming of aankomst aldaar wordt een evenredig deel van de reissom vergoed. Te weten voor vertragingen van 8 tot 20 uur een dag, van 20 tot 32 uur twee dagen".Wij kwamen 24 uur later aan op onze bestemming en hebben daartoe het bewijs aangeleverd (itinerary van United) en uiteraard de betalingsbewijzen van tickets, autohuur en accommodatie.

Vandaag ontvingen we het bericht dat we 2 dagen vergoed krijgen.

Ik wil het graag melden op het forum, wellicht kan iemand in een onverhoopte soortgelijke (toekomstige) situatie hier zijn voordeel mee doen
zou je het toch kunnen proberen met EU Claim? Zij kunnen het voor je in behandeling nemen tegen een percentage van de vergoeding die je eventueel zult krijgen.Die raad heb ik opgevolgd en guess what, Corrus was right, ze bedenken ze waar je bij staat.
Het betrof dus een vertraging vanwege motorstoring, zie enkele posts hierboven. Dit is de mailwisseling met EU Claim:

De eerste mail die wij ontvingen:
Op basis van de door u verstrekte informatie kunnen wij € 600,- per passagier voor u claimen bij de luchtvaartmaatschappij.
Het claimproces is eenvoudig en overzichtelijk. U wordt continue op de hoogte gehouden van de voortgang. Als de luchtvaartmaatschappij niet uitkeert dan betaalt u NIETS. Doen ze dat wel, dan ontvangt u 73% van het compensatiebedrag per passagier minus € 25,- administratie kosten. U hebt niets te verliezen, en indien nodig leggen wij uw claim ook voor aan de nationale toezichthouder.Op 14 februari j.l ontvingen we deze mail:
Wij hebben uw claim onderzocht en hebben geconstateerd dat er ons inziens inderdaad sprake was van een buitengewone omstandigheid in geval van uw vlucht.
Door slechte weersomstandigheden kon uw vlucht niet naar behoren uitgevoerd worden. Volgens Verordening 261/2004 heeft u in het geval van een buitengewone omstandigheid geen recht op financiële compensatie.
Indien u extra kosten gemaakt heeft kunt u een klacht indienen bij de luchtvaartmaatschappij om deze kosten te claimen. Op de website www.refunddesk.nl (http://www.refunddesk.nl/) kunt u 6 documenten kopen waarmee u uw klacht kenbaar kunt maken bij de juiste instanties.Als reactie hierop heb ik mijn verwondering uitgesproken inzake de afwijzing, het betrof een technisch mankement en die bewijzen hadden we in handen.
Wanneer wij een claim onderzoeken in navolging van EG Verordening 261/2004 dienen wij te kijken naar alle omstandigheden rondom de annulering of vertraging van een vlucht. Ook al heeft u een verklaring dat uw vlucht vertraagd is als gevolg van een technisch mankement, kunnen wij dit niet zomaar los koppelen van de weersomstandigheden in Europa en specifiek Nederland. Alle buitengewone omstandigheden worden in acht genomen. Het is voor die reden dat wij uw claim niet verder zullen behandelen.
Indien u er voor kiest om zelf verder te gaan met uw claim wensen wij u veel succes.Voor de goede orde, met het weer was in Nederland m.i. niets aan de hand, vluchten vertrokken en kwamen op tijd aan.

Misschien dat iemand hier iets van begrijpt, ik in ieder geval niet.

[verwijderd]
27-02-11, 17:10
De reden is simpel, ze zien gewoon dat ze meer werk moeten doen dan ze lief is en daarom gaan ze niet claimen. Wellicht heeft het van doen met de maatschappij of wat dan ook. Maar ze verwachten gewoon dat de opbrengst minder is dan dat ze er aan tijd in moeten steken.

Dat is althans mijn vermoeden, zo werkt het bij verzekeringsmaatschappijen ook vaak.

Guus
27-02-11, 19:06
Misschien dat iemand hier iets van begrijpt, ik in ieder geval niet.
Volgens mij was deze claim zo wie zo kansloos aangezien je probeert te claimen bij een Amerikaanse maatschappij. Die vallen buiten deze regeling (zoals ook eerder aangegeven door Teleton). De enige optie die je hebt is een claim indienen bij je verzekeringsmaatschappij (wat je al hebt gedaan).

sonja
27-02-11, 21:28
Dat betwijfel ik, in hun reviews, ja op de site van EU claim staan ze echt , worden ook succes stories gemeld van Amerikaanse airliners waaronder United airlines. Is ergens na te gaan hoe de weersomstandigheden waren op die dag en tijdstip. Het gaat me nu niet meer om de knikkers maar om het spel.

Guus
28-02-11, 02:33
Dat betwijfel ik, in hun reviews, ja op de site van EU claim staan ze echt , worden ook succes stories gemeld van Amerikaanse airliners waaronder United airlines.
Ik zou die succesverhalen met een korreltje zout nemen. Ze geven trouwens zelf aan dat het alleen betrekking heeft op EU luchtvaartmaatschappijen. Als je echter de betreffende Europese verordening leest dan wordt het wel ruimer gesteld.

disney-golf
01-03-11, 00:52
Neem zelf contact op met de luchtvaart maatschappij;
Heb ik ook gedaan (Delta) en netjes vergoed geworden.\\:D/

MBies
22-09-11, 19:34
Ik ben ook (nog) bezig met een claim (Bij vlieg.mij.:United) van een vertraagde vlucht in dec 2010. Ondertussen heb ik een uitspraak (gelijkstelling) van inspectie verkeer en waterstaat. Ik heb heb nu het dossier (sinds 2 sept 2011 ) uit handen gegeven aan DAS rechtsbijstand. Hun gaven bij mij reeds aan dat het waarschijnlijk wel een rechtszaak zal gaan worden. Omdat ikzelf in het noorden van het land woon willen ze proberen om de rechtszaak in alkmaar te krijgen, omdat volgens hun de rechters rond schiphol er al klaar mee zijn met al die claims te behandelen (dat lijkt mij sterk, maar ok dat is wat DAS zegt). Op dit moment zit ik even af te wachten (tot half okt denk ik, en dan ga ik maar eens vragen wat de stand van zaken is). ps onze claim is 4 personen eind dec naar MIami via NewYork reistijd 3 dagen ipv ongev 14 uur.

groet,
Marco

Renske1978
17-12-11, 23:37
Na onze vlucht gisteren naar Miami (reeds omschreven in topic over arkefly) vroeg ik me af of wij recht hebben op die 600 euro vergoeding waar ze bij vertraging over schrijven bij consuwijzer. Nou zijn wij wel op tijd (met beperkte vertraging) vertrokken maar uiteraard niet op tijd aangekomen. Heeft iemand hier ervaring mee?
Gisteren met arkefly naar Miami geblogen! Nou ik ben ondertussen nog gebroken. Ongeveer 1,5 uur voor landen in Orlando voelden en hoorden we dat een van de motoren ermee stopte. Even later werden alle schermpjes gereboot en terwijl dat nog enig was werden de stewardessen gemaand het vliegtuig landingsklaar te maken. De piloot nam het woord en zei dat we een voorzorgslanding gingen maken in Charleston. Hij had namelijk in verband met een verstopte oliefilter de linkermotor uit moeten zetten, hij benadrukte dat het een voorzorgslanding was en geen noodlanding. De stewardessen keken behoorlijk benauwd en de landing was ook wat minder comfortabel als normaal we kwamen met een flinke klap neer en het remmen ging niet zo vlot. Gelukkig hadden we een extra lange militaire landingsbaan en stonden brandweer en ambulances (gelukkig niet nodig) ons op te wachten. Na 2 uur stil gestaan te hebben en snacks en water gekregen te hebben moesten we van de autoriteiten uitstappen en wachten in een afgesloten ruimte. Als de monteur die was opgeroepen bevoegd was geweest hadden we nog met hetzelfde vliegtuig door mogen vliegen maar de bevoegde monteur kwam pas 21:00 locale tijd en dan mochten de piloten niet meer vliegen. Er is een ander vliegtuig van
Miamiair geregeld die om 19:00 uur zou vertrekken.

We waren rond 13:00 lokale tijd geland en hadden tot 18:30 geleefd op de snacks (mars e.d.) en graanrepen uit de afgesloten ruimten. Om 18:30 uur werd bij de gate een flinke lading pizza's afgeleverd die uitgedeeld werd. Rond 20:00 uur gingen we boarden maar we vertrokken pas rond 21:00 uur ivm het ontbreken van de flightmanifest. Rond 23:30 waren we uiteindelijk in Miami.

1. Eerste stuk van de reis was prima
2. Na de landing deed het personeel zijn uiterste best om alles te regelen incl door de zaal roepen van de status (geen omroepsysteem)
3. We waren wel gebroken en heel laat pas aangekomen. Maar liever laat aankomen dan op tijd neerstorten.

rolandino
18-12-11, 01:01
Een korte Google actie levert mij de volgende hit (http://www.reisverzekeringblog.nl/geld-terug-vertraagde-vlucht-met-terugwerkende-kracht#comment-1695) op. Volgens die site heb je dus wel ergens recht op, maar ze zijn niet concreet. Neem dus eerst contact op met ArkeFly volgens de gangbare wegen. Lees ook eens op hun (vrij karige) faq (http://www.arkefly.nl/klantenservice.aspx?_r=UWhoU2F3cXZNaG1YYHVsAREzPCQ 9O2wLDzk3FjQsEyURLjABNG4GIRIXLwcjNCklFHQNDSFzcAgaK DwQPSsuK08%3d&FaqNodeId=8955).

flora44
01-01-12, 01:33
Wij hebben goede ervaringen met United op dit gebied, we kregen 600 pp en vouchers.

Maar hoor en lees dat het ook anders kan zijn

Ze vroegen wel het niet aan de andere passagiers te vertellen dat ze recht hadden op deze vergoeding, omdat dat een te grote strop zou zijn

floridatoerist
27-02-12, 16:59
30 januari zijn wij met Arke-fly naar Florida (Miami) gevlogen. Helaas hadden we door een technische storing in totaal 26 uur vertraging. Hierdoor hebben wij de eerste hotelovernachting gemist (was al betaald) en 1 dag autohuur. Daarbij hebben wij ook nog eens één vakantiedag minder gehad.

Na het een en ander op internet gelezen te hebben ben ik erachter gekomen dat je recht hebt op een vergoeding van 600 euro uitgekeerd door Arke-fly. Wat blijkt is dat ze hier alles aan doen om onderuit te komen. Je zult echt met een rechtsbijstandverzekering veel moeite moeten doen om dit geld te ontvangen. Helaas hebben wij geen rechtsbijstandverzekering dus dit is geen optie voor ons. Ik zie op internet ook vele berichten over EU-claim staan. Een bedrijf wat blijkbaar voor jou het geld probeert binnen te halen en daarvoor in ruil 30% van het geld willen hebben. Op zich niet verkeerd, hoef er ook geen geld aan te verdienen maar zou wel graag de kosten vergoed willen hebben die ik gemaakt heb.

Nu vraag ik me alleen af.. heeft iemand hier ervaring mee? Heeft er iemand al ooit geld gekregen via EU-claim. Ik lees namelijk vooral negatieve berichten over dit bedrijf en ben nog niemand tegen gekomen die daadwerkelijk geld heeft ontvangen.

Over de vliegmaatschappij DELTA zijn wel postitieve berichten dat zij uitkeren, Arkefly ben ik nog niet tegengekomen... Heeft iemand ook geld gekregen van Arke-fly wegens een vertraging?

sonja
27-02-12, 17:14
Hier is al een topic over http://www.floridaforum.nl/showthread.php?t=6437&page=4.

Wij hebben een dag auto uur en accommodatie vergoed gekregen, we vlogen met United en daar brandt eu-claim zijn vingers niet aan. Ik heb het in bovenstaand topic beschreven.

cindy74
27-02-12, 21:18
Nog een vraagje wat als united onze uren van de vlucht telkens veranderd zodat je overstaptijd wel erg kort word?

julieke
27-02-12, 21:23
Vorig jaar met continental airlines naar Newark

Vlucht zou om 9.40 vertrekken. Op de luchthaven aangekomen bleek dat de vlucht vertraagd werd. Het werd 13uur. Geen probleem dacht ik...

13uur werd 19uur...
19uur werd gecancelled!!!!

Ik zat daar al van 6 's morgens op de luchthaven met mijn dochtertje van 4, die Down syndroom heeft.

Ik was zo boos dat ze het heel de dag gerekt hadden.

Wat hebben wij als compensatie gekregen: 400$ per persoon aan travel reward. Komt eigenlijk neer op bijna een gratis vlucht.

Ik heb hier niet heel veel moeite voor moeten doen. Gewoon boze brief naar Continental.

Technische storing is hun fout dus zij moeten ervoor opdraaien. Ik zou niet tevreden zijn met een compensatie van hotel ofzo.

georgesken
07-03-12, 12:57
beste forummers,

ik ben net terug van onze cruise en een paar dagen Orlando.
Wij zijn hetvolgende tegengekomen:
Mijn schoonouders kwamen enkel voor de cruise naar Florida. Zij vlogen dus een paar dagen later dan ons naar Fort Lauderdale. (wij zijn eerst met de kinderen een paar dagen naar Orlando geweest). Wij zouden ze dan ophalen in hun hotel in FLL op de dag van inscheping (26 feb). Zij vlogen op zat 25 feb vanuit BRU naar JFK en dan naar FLL (geboekt bij KLM, uitgevoerd door DELTA).
Nu werd hun vlucht van BRU naar JFK echter gecancelled op de dag van vertrek door een technisch probleem aan het vliegtuig (deur kapot of zoiets). Zij werden dan uiteindelijk omgeboekt om via Londen naar JFK te vliegen. Maar omdat deze vlucht pas uren later in JFK aankwam, hadden ze daar geen aansluiting meer naar Fort Lauderdale. Ze moesten dus overnachten in JFK (geregeld door Delta).
Bovendien was hun baggage ook niet in JFK. En ze hadden economy confort geboekt op de oorspronkelijke vlucht en dit op hun nieuwe vlucht niet gekregen. Daarenboven hadden ze via priceline een nacht in FLL geboekt en konden ze die dus niet meer annuleren (prepaid).

Dan zijn ze heel vroeg moeten opstaan om op zondag van JFK naar FLL te vliegen zodat ze nog op tijd waren voor de inscheping op het cruiseschip. Dit is uiteindelijk wel gelukt, maar ze hadden hun baggage nog steeds niet. Deze hebben ze pas 2 dagen later in Puerto Rico gekregen.

Het was dus een zeer stresserend begin van hun vakantie...

Hebben ze nu recht op een bepaalde schadevergoeding omdat ze +- 13u te laat op hun eindbestemming aankwamen? En zo ja, welke (terugbetaling, vouchers,...?
En moeten ze hun klacht bij KLM of DELTA indienen?

Wie weet hier iets meer over?

alvast bedankt!

rolandino
07-03-12, 14:14
Kijk even op https://www.klm.com/travel/nl_nl/customer_support/customer_support/compensation_flight_disruptions/index.htm#p7

Als de ticket nummers dus gewoon met 074 beginnen kunnen je ouders daar een formulier invullen. Ik vond KLM hier coulant in, ook onze kleine (eten, drinken, tandenborstel, etc.) kosten werden gewoon vergoed, ook al hadden we geen bonnen.

georgesken
08-03-12, 11:33
Net deze reactie van KLM ontvangen op mijn klacht:


'Dank u wel voor uw e-mail, die wij op 6 maart 2012 hebben ontvangen.

Het spijt mij te vernemen dat uw vlucht KL8440 van Brussel naar New York op 25 februari 2012 werd geannuleerd. Ik kan mij goed voorstellen dat dit een teleurstelling en vervelende situatie voor u en uw vrouw moet zijn geweest. Namens KLM wil ik u graag mijn welgemeende excuses aanbieden voor het ondervonden ongemak.

Onze eerste zorg is de veiligheid van onze passagiers, ons personeel en het publiek te waarborgen. Daartoe handhaven wij de hoogste onderhoudsnormen op al onze vliegtuigen. Wij zullen een vliegtuig dat niet volledig werkt niet toestaan om te vertrekken. Het niveau van stiptheid en geplande dienstschema blijven afhankelijk van omstandigheden.

Op 17 februari 2005 is EU verordening EU 261/2004 van kracht geworden. Deze Europese regelgeving schrijft voor hoe luchtvaartmaatschappijen hun klanten moeten compenseren en assisteren bij een overboeking, vertraging of annulering van vluchten vertrekkend uit of vliegend naar EU landen.

Uw vlucht met nummer KL8440, werd om technische redenen geannuleerd. Conform artikel 5.3 van de EU Verordening is dit een situatie van overmacht en had KLM dit, ondanks het nemen van allerlei voorzorgsmaatregelen, niet kunnen voorkomen. Gezien het bovenstaande kan ik uw verzoek om compensatie helaas niet honoreren. Om de zelfde reden kunnen wij helaas uw vooraf geboekte hotel niet vergoeden, ik adviseer u uw reisverzekering hiervoor aan te schrijven.

Ik begrijp dat dit geen prettige mededeling zal zijn, maar vertrouw erop de zienswijze van KLM voldoende te hebben verduidelijkt. '

Wat denken jullie hiervan? Stopt het hierbij of moeten wij toch verder gaan?
En zelf eerst of via iets als euclaim?

Njit
08-03-12, 13:09
EUClaim kan verifieren of het daadwerkelijk een technische oorzaak had.
Luchtvaartmaatschappijen verschuilen zich hier vaak achter.

MBies
10-06-12, 17:58
Wij hebben goede ervaringen met United op dit gebied, we kregen 600 pp en vouchers.

Maar hoor en lees dat het ook anders kan zijn

Ze vroegen wel het niet aan de andere passagiers te vertellen dat ze recht hadden op deze vergoeding, omdat dat een te grote strop zou zijn


Ik ben ook bezig met hun (zie mijn eerdere bericht)
Wat voor contact heb je dan met hun gehad? ik heb een uitspraak van
ministerie van verkeer dat de claim gegrond is (met de familie 3 dagen over gedaan om in Miami te komen; eerst 1 dag schiphol door technisch probleem vliegtuig en daarna door kerstdrukte via washington naar Chicago + overnachting). Dus eigelijk is alles duidelijk alleen United schuift het af. Ik heb de claim nu bij mijn rechtsbijstand liggen (DAS) maar die houdt de zaak ook af vanwege afwachten uitspraak europese rechtbank (??)

Dus graag hoor ik hoe jij ze 'bewerkt/aangespoort' hebt.

groetjes,
Marco

DanielleP69
12-06-12, 14:08
Jarenlang heeft EUclaim mijn claim bekeken en voor de rechter gebracht, maar helaas Martinair kwam ermee weg. Was wel heel raar, want sommige medereizigers kregen wel hun volledige tickets vergoedt. Ging toen om mp van mco naar ams rechtstreekse vlucht met zoineens een tussenstop op Curacao, vertraging in totaal meer dan 4 uur.

Daffelina
29-06-12, 15:02
Het verbaast mij wel dat de KLM zo negatief reageert. Wij zijn in mei 2011 naar Londen geweest. Checkten 24 uur voor de terugreis in (vertrek 17.10 uur) en omdat onze dochter zich niet goed voelde, besloten we op tijd naar Heatrow te vertrekken. Daar brak meteen de paniek uit, want onze vlucht bleek gecancelled te zijn. Ja, we zijn flying blue deelnemers, men heeft ons mailadres, maar een betichtje sturen, ho maar! Op Heatrow klapte wel iemand uit de school dat men de vlucht op grond van beschikbaarheid had geschrapt. Gelukkig konden we als standbye passagiers (zenuwslopend gedoe) met de vlucht van 16.00 uur naar Nederland, dus dat was geluk hebben. Ik heb de KLM op maandag gebeld, waarom wij nooit bericht hebben gehad van de geannuleerde vlucht en natuurlijk vroeg men mij of ik ook wist waarom er geannuleerd was. Ik dus heel droog zeggen, dat er te weinig mensen in het toestel zaten en dat ze de vlucht er toen maar uit hadden gegooid. Op donderdag werd ik gebeld welke vergoeding ik wilde hebben: 250 euro per persoon in contanten of een voucher van 350 euro per persoon. Achteraf had ik de voucher moeten nemen, maar toen wist ik nog niet dat ik dit jaar alsnog naar Florida zou gaan met de KLM/Delta samenwerking. Ik vond dat men toen zeer snel handelde en het geld stond ook binnen een week op de rekening.

b767-300er
29-06-12, 19:57
VOor alle rechten bij vertraging of Annulering, kijk dan hier (http://www.vliegschemas.nl/euverordening.htm)

elstars
23-10-12, 12:52
Bron: www.nu.nl (http://www.nu.nl)

Vergoeding bij vertraging vliegtuig nu definitief

AMSTERDAM – Passagiers hebben bij een vertraging van hun vlucht van 3 uur of meer nu definitief recht op een schadevergoeding.

http://media.nu.nl/m/m1mxxhra4q1s_sqr256.jpg
Dit blijkt dinsdag uit een uitspraak (pdf (http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2012-10/cp120135en.pdf)) van het Europees Hof van Justitie in Luxemburg. De vergoeding ligt tussen de 250 en 600 euro. De vergoeding moet met terugwerkende kracht worden uitbetaald.
Al eind 2009 bepaalde het Hof dat passagiers niet alleen bij uitval maar ook bij vertraging van hun vlucht gecompenseerd moeten worden. Er mag geen sprake zijn van buitengewone omstandigheden, zoals een onverwachte staking of extreme weersomstandigheden.


In 2010 oordeelde ook een rechtbank in Haarlem dat vertraagde passagiers geld kunnen terug claimen bij hun vliegtuigmaatschappij. Die uitspraak was nodig om de recht op compensatie ook in Nederland te laten gelden.

Verzet

Verschillende luchtvaartmaatschappijen verzetten zich echter tegen de uitspraak en compenseerden alleen bij annuleringen.
De rechtbank uit Keulen en het Hoger Gerechtshof van het Verenigd Koninkrijk eisten dan ook opheldering van het Europees Hof.
In mei oordeelde de advocaat-generaal van het hof al dat er geen enkele reden bestaat om de regels ter discussie te stellen.

Tijd

Het Hof bevestigde dinsdag dat het principe van gelijke behandeling geldt voor passagiers waarvan de vluchten zijn geannuleerd en voor passagiers waarvan de vlucht is vertraagd.
"Dit is een vergelijkbare situatie omdat passagiers een zelfde ongemak ervaren, namelijk het verlies van tijd", aldus het Hof.

Schade

De uitspraak van dinsdag heeft gevolgen voor een groot aantal lopende rechtszaken, waarbij nu definitief moet worden uitbetaald. De Europese luchtvaartsector vreest dat het besluit van het Europese Hof tot een jaarlijkse schadepost van 3 tot 5 miljard leidt, zo verklaarde de sector eerder.
Vertraagde reizigers moeten zelf een claim indienen bij de luchtvaartmaatschappij voor de geleden schade.

Teleton
23-10-12, 13:22
Voor er forumleden blij worden gemaakt, kijk vooral de kleine lettertjes nog eens na voor je met een dood musje thuiskomt. Lees bijvoorbeeld de basisvoorwaarden voor de compensatie. De regeling geldt immers niet voor alle vluchten.
Basisvoorwaarden voor compensatie
De regels zijn alleen van toepassing indien u vertrekt met een lijndienst- of chartervlucht (incl. campingvluchten, vluchten bij pakketreizen) vanuit een
luchthaven binnen de Europese Unie (met elke luchtvaartmaatschappij ongeacht het land van vestiging) of indien u vertrekt vanuit een luchthaven buiten de
Europese Unie naar een luchthaven binnen de Europese Unie, mits u vliegt met een luchtvaartmaatschappij die zijn hoofdvestiging binnen de E.U. heeft.
Dus wel (voorbeelden):
- Vanuit Amsterdam naar elke bestemming met elke maatschappij
- Vanuit Kreta (http://www.floridaforum.nl/griekenland-kreta.htm) naar Amsterdam ongeacht met welke maatschappij gevlogen wordt
- Vanuit Barcelona naar elke bestemming met elke maatschappij
- Vanuit Atlanta naar Amsterdam met KLM (heeft hoofdvestiging binnen EU)

Dus niet (voorbeelden):
- Vanuit Washington (http://www.floridaforum.nl/singapore.htm) naar Amsterdam met United Airlines (heeft hoofdvestiging buiten de EU)
- Vanuit Atlanta (http://www.floridaforum.nl/dubai.htm) naar Miami met KLM (vlucht vind buiten EU plaats)
- Vanuit Orlando naar Miami met Arke (vlucht vind buiten EU plaats)

elstars
23-10-12, 13:52
Het blijft natuurlijk altijd opletten, er zijn zeker uitzonderingen, het is immers een EU besluit.

Maar het voornaamste is dat, als je er echt recht op hebt, ze je nu niet meer aan het lijntje kunnen houden.
(zo van...ja maar besluit zus en zo.. is er nog niet en meer bla bla....)

Flufjuh
23-10-12, 14:44
Toch jammer dat wij op 6 minuten na niet voor compensatie in aanmerking komen. :(

Njit
23-10-12, 15:23
Maar het voornaamste is dat, als je er echt recht op hebt, ze je nu niet meer aan het lijntje kunnen houden.

Alleen, gelijk hebben en gelijk krijgen zal nog steeds even moeilijk blijven denk ik..

mattrob
23-10-12, 15:55
Ik ben benieuwd; ik heb het een aantal keer aan de hand gehad. Bij annulering en weigering krijg je zonder probleem direct het geld (zo staat het ook in EU verordening). Bij vertraging staat in EU verordening dat je enkel recht hebt op vergoeding van de gemaakte kosten (eten, overnachting, etc, etc) en geen algemene forfaitaire vergoeding. Alhoewel er het Sturgeon arrest was (de Europese rechter die zei dat in kader van gelijkheidsbeginsel, je ook bij vertraging recht had op compensatie; immers in beide gevallen kom je te laat aan). De afgelopen maanden zijn in Nederland meerdere rechtzaken toegewezen dat je inderdaad recht had op compensatie, maar de Nederlandse luchtvaartmaatschappijen bleven zich verschuilen achter EU verordening (waar dus niet staat dat je compensatie krijgt) en wezen Sturgeon arrest af, op basis van eigen juridisch advies, etc, etc. Oftewel, de enige manier waarop je hier recht op zou kunnen krijgen, is als je zelf naar de rechter stapt en je gelijk gaat halen.

Ik ben overigens geen jurist (verre van), maar heb me een beetje ingelezen. De uitspraak die vandaag bekend is gemaakt, heeft weer betrekking op een Europese rechter die zich duidelijk uitgesproken heeft, waardoor Nederlandse/lokale rechters eigenlijk bijna alleen maar de claim kunnen toewijzen en KLM (en anderen) zich minder kunnen verschuilen achter andere juridische regeltjes en reacties die ze nu gaven. Maar ik ben bang dat het in de praktijk nog hetzelfde blijft; je zal hiervoor toch echt zelf naar de rechter moeten gaan, met mogelijk langdurige rechtzaak. Ik heb dat nooit zelf doorgezet, maar wellicht dat ik hiermee in de hand het toch maar eens ga proberen ;-) ! Ik hoorde net een jurist van DAS op de radio die zo'n beetje hetzelfde zei; ga er maar vanuit dat de luchtvaartmaatschappijen niet makkelijk overstag zullen gaan !

En inderdaad, zoals Ton al aangaf, het gaat niet voor alle vluchten op, het is Europese wetgeving ;-) !

cloggie68
23-10-12, 18:22
In 2010 hadden wij in totaal 6 uur vertraging op het traject, Miami - London - Amsterdam, dus verdeeld over 2 vluchten omdat we onze aansluiting misten door de vertraging. Aangetekende brief gestuurd naar BA maar geen enkele compensatie.... Ik was het alweer vergeten, zal ook nu niet veel zin hebben om via DAS aan te kaarten...

Teleton
23-10-12, 18:42
De Europese luchtvaartsector vreest dat het besluit van het Europese Hof tot een jaarlijkse schadepost van 3 tot 5 miljard leidt, zo verklaarde de sector eerder.
Even los van de ellende die je nu eenmaal tijdens een langdurige vertraging ondervindt, kan je je afvragen hoe blij je als consument met zo'n royale schaderegeling mag zijn. Links- of rechtsom worden de kosten van een luchtvaartschappij echt heel zorgvuldig in de kostprijs van een ticket verdisconteerd. Sinterklaas bestaat immers niet en deze kosten worden dus straks gewoon door de reiziger zelf opgehoest omdat de tickets (nog) duurder worden. Tel uit je winst.......

rolandino
23-10-12, 21:16
Ook een keer (in Europa) hiermee te maken gehad. Toen zonder problemen geld gekregen van KLM. Ook netjes overnachting in Ibis, en kleine gemaakte kosten (zonder bonnen) vergoed gekregen. Formulier ingevuld op de website, keertje besproken aan de telefoon, en geld binnen 6 weken op de rekening.

Deze wetgeving moet denk ik meer een stok achter de deur zijn om te voorkomen dat de maatschappijen zomaar een vlucht annuleren/vertragen omdat dat beter uit komt, zonder dat de benadeelde passagiers hiervoor worden gecompenseerd. Bijvoorbeeld doordat vluchten samen worden gevoegd. Daarnaast vermoed ik dat de 3-5 miljard compleet uit de lucht gegrepen is onder het motto: "kijk wij zijn zielig". Als de partijen allemaal wat beter hun best doen om volgens schema te vliegen zou dat bedrag ook helemaal niet aan de orde zijn. Natuurlijk werken de maatschappijen met betrekkelijk kleine marges, maar hard schreeuwen kunnen ze ook.

mattrob
23-10-12, 22:29
Ook een keer (in Europa) hiermee te maken gehad. Toen zonder problemen geld gekregen van KLM. Ook netjes overnachting in Ibis, en kleine gemaakte kosten (zonder bonnen) vergoed gekregen. Formulier ingevuld op de website, keertje besproken aan de telefoon, en geld binnen 6 weken op de rekening.


Maar heb je naast de vergoeding van de kosten voor overnachting en klein gemaakte kosten, ook een extra additionele vergoeding gehad ? Dat eerste zijn ze wettelijk verplicht (en leven ze in mijn beleving ook prima na), dat laatste is dus het probleem.

Ik kan me ook goed inleven in wat Ton zegt; ik vroeg me ook echt af of de 4uur vertraging met KLM naar Los Angeles het waard was om 4 (personen) keer € 600 te krijgen ... In alle eerlijkheid is de verhouding wel een beetje zoek. Als je nu echt een dag van je vakantie kwijt bent of zo, is het misschien iets reëler. Maar ja, waar leg je de grens ? En het komt zeker teurg in de kosten van een ticket; maar als iedereen dit gaat doen en geld terugkrijgt, dan wil ik het natuurlijk ook ;-) !

rolandino
23-10-12, 22:40
Ja, we hebben toen netjes de wettelijke 250 euro p/p gekregen + kleine kosten (volgens mij iets van 20 euro p/p. Tickets waren nog niet eens zo duur. KLM regelde hotel, dinner en ontbijt in het hotel etc. daarvoor geen rekening gezien. Tevens nog vouchers gekregen voor een volgende vlucht. Moest toen zeggen dat het prima was geregeld. Wel mis je een vakantie dag, en dat was wel even goed balen, maar daar kun je op zo'n moment niks aan doen. Omboeken via andere routes was onmogelijk, omdat het toen in half Europa sneeuwde. Onze vlucht was er alleen uitgetrokken (ochtend en avond vluchten gingen wel, maar overvol), vermoedelijk was het vliegtuig nodig voor een andere overboekte vlucht.


Natuurlijk klopt het wat Ton zegt, het geld moet ergens weg komen, en op vluchten van 10 uur, is een vertraging van 4 uur minder erg, dan op een vlucht van anderhalf uur. Maar de consument moet niet de dupe worden van last-minute changes door de maatschappijen.

mattrob
23-10-12, 23:54
Maar jij hebt het volgens mij over geannuleerde vlucht ? En niet over vertraagde vlucht ?

rolandino
24-10-12, 00:05
Excuses, je hebt helemaal gelijk, over het stukje vertraging heen gelezen, en dacht dat het om algemeen vertraging/annulering ging. Mede omdat daar ook nog veel problemen zijn, waarbij de maatschappijen niet willen vergoeden.

Modjes, verwijder mijn posts maar.

Michael66
24-10-12, 07:59
http://media.nu.nl/m/m1nz22jaouts.jpg

Teleton
24-10-12, 10:05
. Maar de consument moet niet de dupe worden van last-minute changes door de maatschappijen. Niet om vervelend te doen, maar ook hier zit een andere kant aan. Voor een vliegtuig vertrekt, wordt een complexe logistieke operatie uitgevoerd waarin ook veel veiligheidsaspecten zitten. Wanneer er op een bepaald moment besloten wordt dat er werkzaamheden moeten worden verricht of controles moeten worden uitgevoerd waardoor een vlucht vertraging oploopt, is dat natuurlijk voor de passagiers vervelend. Nog vervelender wordt het echter als er straks onder druk van dreigende kosten maar besloten wordt om maar liever op tijd te vertrekken......

Reizen houdt nu eenmaal een zeker risico in. Ga je met de auto, dan kan deze ook stil vallen wegens een technisch mankement waardoor al je afspraken in de soep lopen. En dan hebben we het nog niet over vertragingen door drukte op de weg. Ook voor de kosten van de files worden berekeningen gemaakt. In de claimcultuur waar we langzaam in verzeild raken, gaan we straks misschien de filekosten na een pech- of ongeval misschien binnenkort wel op de 'schuldige' verhalen.

Het is een bekend verschijnsel dat we overal zekerheid over willen. En als er geen zekerheid te geven is, eisen we schijnzekerheid en komen er dure regelingen. En valt het toch tegen, dan willen we geld zien. Geld dat we uiteindelijk zelf ophoesten in de vorm van premies of kostprijsverhoging. In Italie zijn vulcanologen in het gevang geworpen omdat ze een uitbarsting niet hadden zien aankomen.....Ik ben bang dat dit zo niet door kan gaan; de prijs wordt domweg te hoog. Want ja...als de regeling er nu eenmaal toch is, claim ik in voorkomende gevallen ook....:rolleyes:

rolandino
24-10-12, 13:15
Dat is een samenspel tussen maatschappij, hun technici, en het vliegveld. Gelukkig hebben wij als consument met die laatste 2 niets te maken als het om vertrek tijden gaat. Wij nemen immers een dienst af van bijvoorbeeld KLM, en niet van schiphol. Net zomin je te maken hebt met de fabrikant als je koffiezet apparaat na 3 weken kapot gaat, maar met de winkelier die jou het apparaat levert. Ik denk bij last-minute changes vooral aan bijvoorbeeld een vlucht dusdanig vertragen dat 2 vluchten samen kunnen worden gevoegd, om zo wel volle bezetting te halen in 1 vliegtuig ipv 2. Dit gebeurd binnen Europa regelmatig. Dat vertraging door technische problemen ook onder deze wet gaan vallen, is dan misschien niet helemaal gewenst uit oogpunt van veiligheid. Maar als er allemaal uitzonderingen in de wetgeving komen, weten de maatschappijen die gaten wel te benutten.

Een claim cultuur (zoals in de VS) is niet gewenst, maar als consument sta je in je eentje natuurlijk ontiegelijk zwak tegen de grote maatschappijen. Ergens moet de overheid ingrijpen om te voorkomen dat een maatschappij onbehoorlijk om kan gaan met de passagier. En inderdaad logisch dat een ieder die af weet van deze wet daar "gebruik" van maakt. Dat geldt niet alleen voor jou, maar ook voor mij ;-)

chippie
26-10-12, 22:20
Het "nare" van deze regeling is dat het alleen geldt voor Europese luchtvaartmaatschappijen. Dus vlieg je niet Europees maar met bijv.. een maatschappij uit de states dat geldt deze regeling niet. Nu is dat goed om te weten maar vanuit het gezichtspunt van de Europese maatschappijen niet helemaal eerlijk.
Persoonlijk vind ik het een vreemde zaak dat de vergoeding voor een ieder gelijk is, ongeacht de prijs van het ticket. Al met al lijkt het voor de consument een goede zaak, maar uiteindelijk zullen ook deze kosten betaald moeten worden, en dat zal diezelfde consument gaan doen.

EDIT:

Ligt iets genuanceerder, zie mijn post ietsje verderop.

Teleton
27-10-12, 00:05
Het "nare" van deze regeling is dat het alleen geldt voor Europese luchtvaartmaatschappijen. Dus vlieg je niet Europees maar met bijv.. een maatschappij uit de states dat geldt deze regeling niet . Hmmm... weet je dit wel zeker? De regeling ligt volgens mij wel wat genuanceerder. Daarom heb ik de beknopte beschrijving hierboven (http://www.floridaforum.nl/showthread.php?15193-Vergoeding-bij-vertraging-vliegtuig-nu-definitief&p=176944&viewfull=1#post176944) vermeld. Misschien kan je even laten weten waar precies staat dat de regeling alleen voor Europese maatschappijen zou gelden.

chippie
27-10-12, 12:08
@Teleton, je hebt gelijk, het ligt inderdaad wat genuanceerder.
Je hebt recht op vergoeding vanaf elke EU luchthaven ongeacht de maatschappij, je hebt recht op vergoeding vanaf elke luchthaven wereldwijd naar een EU luchthaven als het een EU luchtvaartmaatschappij is. LINK (http://www.consuwijzer.nl/vakantie-vrije-tijd/vliegreizen/rechten-bij-vertraagde-vlucht) tweede LINK (http://www.anwb.nl/rechtshulp,/op-vakantie/problemen-op-reis/dossier-luchtvaart/Stappenplan-luchtvaartproblemen.html) derde LINK (http://www.landenportal.nl/informatie/rechten-van-vliegtuigpassagiers.htm)
Vlieg je bijvoorbeeld met een Amerikaanse luchtvaartmaatschappij vanuit de USA naar Amsterdam en heb je een grote vertraging dan geldt de regeling niet. Heb je dezelfde vertraging maar dan met een Europese luchtvaartmaatschappij dan heb je wel recht op een vergoeding. (misschien heb je wel recht op vergoeding op basis van andere regelingen welke in de USA gelden)

Het indienen van een claim is al niet heel eenvoudig en kan soms lang duren. Ik ben ook heel benieuwd hoe dat gaat bij niet Europese luchtvaartmaatschappijen. Ik denk dat dat niet mee zal valen, ondanks dat je er recht op hebt.

sunnyrojo
21-02-13, 22:45
Gebeurt het wel eens meer dat vanwege er vanwege te weinig mensen een vlucht eruit wordt "gegooid"zoals bij Daffelina het geval was? Wie heeft daar ervaring mee?

Jill
09-04-13, 16:35
Verleden jaar in maart 2012 vlogen wij terug uit Orlando met Air France. Aangekomen op de luchthaven bleef het inchecken maar duren tot we eindelijk te horen kregen dat de vlucht niet meer door ging. Chaos! Ook totaal niets van bericht ontvangen (ondanks dat andere mensen wel op de hoogte waren gebracht). Reden van cancellation, vliegtuig stond er maar geen personeel om mee te vliegen! Omdat het zooitje bleef duren en mensen asociaal begonnen voor te kruipen, hebben we uiteindelijk zelf maar via (free wifi en booking.com) een kamer geboekt op de Hyatt op de luchthaven zelf. Na terugkomst heeft Connections (via wij geboekt hadden) contact opgenomen en zij gingen voor ons toch horen voor een tegemoedkoming. Uiteindelijk hebben we onze nacht terug betaald gekregen en 100 euro pp korting op volgend vliegticket dat we via die groep zouden boeken (KLM, Delta, Air France). Dus iets maar zeker geen 600pp jammer genoeg zoals ik hierboven ergens las bij United.

b767-300er
09-04-13, 19:38
Beste Jill

Je hebt in dit geval RECHT op 600 euro vergoeding per persoon.
Meer hierover kan je teruglezen op deze website (http://www.vliegschemas.nl/euverordening.htm).
Mocht je aanvullend advies willen dan kan je contact met mij opnemen via PB

Groeten Niels

cindy74
12-04-13, 16:21
Wij zijn gisteren door het slechte weer in atlanta veel te laat kunnen vertrekken zodat de vlucht in atlanta al weg was . Nu had ik ondertussen aan de helplijn gehangen om onze vlucht om te boeken . Dat is gelukt en we blijven een dagje extra en vertrekken morgen via new york naar amsterdam . Maar wat nu met de extra kosten ?

mattrob
12-04-13, 16:32
Wij hebben hetzelfde gehad vorig jaar juli; ook aansluitende vlucht in Atlanta gemist. Ik heb gevraagd om de laatste vlucht vanuit Atlanta de dag erna naar huis, zodat we lekker dagje Atlanta hadden. Als het door slecht weer is, heb je waarschijnlijk nergens recht op, behalve het hotel dat betaald wordt. Ik heb alles (ook eten, drinken, aankoop eerste kledingbehoeften, etc) toen van de reisverzekering vergoed gekregen. En lekker extra dagje Atlanta (veel te doen daar).

cindy74
12-04-13, 16:36
Wij hebben besloten om niet naar atlanta te gaan omdat de vlucht voor de dag erna al vol zat . Wij zijn in tampa gebleven en zijn terug naar de villa gereden . Wel hebben we geen koffers en huurwagen gehuurd voor een dagje .

corrus
12-04-13, 16:37
Beste Jill

Je hebt in dit geval RECHT op 600 euro vergoeding per persoon.
Meer hierover kan je teruglezen op deze website (http://www.vliegschemas.nl/euverordening.htm).
Mocht je aanvullend advies willen dan kan je contact met mij opnemen via PB
Het lijkt mij dat zij best wel "mans" genoeg is om zelf EU Claim te benaderen.:cool:
Kan wel een leuke bijverdienste zijn trouwens... hahaha...;);););););)

mattrob
12-04-13, 16:42
OK, wij begrepen indertijd dat we geen recht op hotel hadden, als we niet door zouden vliegen en zelf kiezen om in Orlando te blijven. Tenminste, vanuit de vliegmaatschappij omdat het overmacht was. Maar ging er vanuit dat alles door reisverzekering gedekt werd, en dat was zo. Succes !

cindy74
12-04-13, 16:46
Bedankt , zoveel kosten hebben we toch niet hoor maar wou het gewoon even weten hoe het nu in zen werk gaat .

b767-300er
12-04-13, 21:07
Het lijkt mij dat zij best wel "mans" genoeg is om zelf EU Claim te benaderen.:cool:
Kan wel een leuke bijverdienste zijn trouwens... hahaha...;);););););)Ik denk dat een bedrijf als EU claim vele malen duurder is dan zelf een brief sturen met de juiste informatie. Veelal met hetzelfde resultaat (is mijn ervaring)
Ik kan de juiste informatie geven. Maar als men liever 26% van de vergoeding aan een commercieel bedrijf geeft, is dat natuurlijk ook goed :D:D
Wij zijn gisteren door het slechte weer in atlanta veel te laat kunnen vertrekken zodat de vlucht in atlanta al weg was . Nu had ik ondertussen aan de helplijn gehangen om onze vlucht om te boeken . Dat is gelukt en we blijven een dagje extra en vertrekken morgen via new york naar amsterdam . Maar wat nu met de extra kosten ?Aangezien het een eigen keuze is langer te blijven zullen de extra kosten hoogstwaarschijnlijk niet vergoed worden.

cindy74
12-04-13, 22:14
Stja dan is dat zo maar want anders zaten we vast in atlanta . Das nog niet zo erg maar als je daar aankomt om half 2 snachts en nog een hotel en huurwagen moet zoeken . En alle vluchten naar amsterdam zaten de dag erna volledig vol .