Bekijk Volledige Versie : Te mijden vliegtuigmaatschappijen
Zijn er vliegtuigmaatschappijen waarmee jullie nooit (meer) zouden vliegen ? En waarom ?
Martinair ;) Maar dat is inmiddels ook niet meer mogelijk.
FloridaFabian
16-11-15, 15:11
Malaysia Airlines. Moet zeggen dat ik ook niet echt op LOT/Ukranian Airlines zit te wachten, ik baseer mijn mening, naast mijn gevoel, ook op basis van mijn werkervaring op Schiphol. :rolleyes:
Werkervaring in welke hoedanigheid?
FloridaFabian
17-11-15, 11:02
Werkervaring met passagiers & personeel. Oost Europese airlines hebben (naar mijn mening) over het algemeen het meest onvriendelijke personeel en dito passagiers. Zeker in vergelijking met Delta/United.
b767-300er
17-11-15, 18:22
Zeker in vergelijking met Delta/.
PROEST (B767-300ER verslikt zich in zijn koffie)
PROEST (B767-300ER verslikt zich in zijn koffie)
Vind ik leuk!!!
Niks mis met Delta.
Scary: Turkish en de meeste Chinese maatschappijen. Waarom? De cultuur in de cockpit.
b767-300er
17-11-15, 21:27
Aansluitend bij Turkish:
Ook Onur, Corendon TK, Sun Express zijn maatschappijen waar je mij niet aan boord krijgt. Al kreeg ik geld toe. Inderdaad Cockpit Culture.
Delta heb ik 1 keer mee gevlogen en vond ik dramatisch. Zou er wel weer aan boord stappen overigens.
O ja. Ryanair en Norwegian. Ook mijden...
Ik vind Delta anders prima, beter dan KLM.
Transavia vind ik echt wel drama maar helaas, als je graag naar de Griekse eilanden gaat ontkom je er niet aan.
b767-300er
18-11-15, 07:58
Griekse eilanden kunnen prima zonder Transavia...
CorendonNL, TUI, Aegean voeren naar diverse Griekse eilanden meerdere vluchten per week uit.
Ik zou alleen de Griekse eilanden zelf momenteel mijden.
FloridaFabian
18-11-15, 08:53
Ik heb een tiental keren met Delta gevlogen zonder 1 negatieve ervaring.. Kan dus zijn dat je net toevallig pech hebt gehad.
b767-300er
18-11-15, 09:06
Precies. Vandaar dat ik zeg dat ik er ook rustig weer aan boord zou stappen, in tegenstelling tot sommige andere maatschappijen.
Bij mij gaat het er niet om welke ik mijd, maar met welke ik WEL vlieg(ja ik heb vliegangst).
Persoonlijk kijk ik niet naar de service, dat vind ik van ondergeschikt belang ik kijk naar de betrouwbaarheid en MIJN gevoel bij een maatschappij.
Zelf heb ik een goed gevoel bij:
KLM
Delta
United
Lufthansa
BA
Virgin
Als ik een heeeeeele goedkope aanbieding van een andere maatschappij zou krijgen zou ik daar eerst heeeeel lang over nadenken.
Sjon
@B737: de minder bekende Griekse eilanden worden niet door TUI of Corendon aangevlogen helaas. En er zijn meer eilanden dan alleen de Egeische waar vluchtelingen aankomen, als je daarop doelt.
Robisjo: ik heb ook vliegangst, dus alleen vertrouwde maatschappijen.
Hmmm...toch wel een aantal, dus. :)
Bedankt alvast voor de info, en als er nog zijn die een bijdrage hebben: graag, ik moet mijn tickets nog kopen. :up:
Lelli Kelly
18-11-15, 14:51
Ik boek ook liever bij de grote vliegtuigmaatschappijen zoals Delta, KLM, United, Lufthansa. Ik heb ook een haat-liefde verhouding met vliegen en het stelt mij ook wat meer gerust. Ik zou ook niet snel boeken bij bijv. een Oost-Europese maatschappij of een echte prijsvechter.
Ook TUI heeft niet mijn voorkeur omdat zij regelmatig flinke vertragingen hebben.
Het valt mij wel elke keer op bij Delta dat het cabinepersoneel vaak wat ouder is en ze er ook veel onverzorgder uit zien dan bij bijv. KLM. Afgelopen reis hadden we een stewardess die met haar vinger in het stopcontact had gezeten qua haar :-) en een stewardess was zo dik dat ze bijna niet door het gangpad paste (en dan schiet toch de gedachte door je hoofd, stel dat er iets gebeurt...).
Ook de piloot (een oudere man, vast veel ervaring) maar was enorm aan de maat (gezondheidsrisico denk ik dan??).
Mijden: Onur, Corendon TK, Ucranian, Easyjet, Ryanair (lange uren van piloten en bonus gebaseerd op minste brandstof gebruik en meer uren gevlogen!), Iberia, maatschappijen uit Rusland... en Germanwings (misschien niet fair, maar ik ben nog behoorlijk onder de indruk over de toedracht van de laatste crash.. :-(. Verder ben ik zelf geen fan van Delta of United - als er een andere maatschappij (zie lijst hieronder) is die dezelfde route maakt, dan gaat mijn voorkeur naar die vlucht.
Welke wel: Lufthansa, KLM, Aer Lingus, Air Berlin, BA, SAS, Virgin, ...
FloridaFabian
18-11-15, 15:16
Moet zeggen dat onze ervaring met Virgin van afgelopen zomer zo goed was dat ik geneigd ben dit jaar weer voor Virgin te gaan (waar mogelijk). Echter is dit gebaseerd op 1 vakantie dus echt aanraden durf ik nog niet. Vorig jaar oktober vlogen wij met een ontzettend oud toestel van United terug van Washington naar Amsterdam, dit was mijn eerste 'negatieve' ervaring met hen.
b767-300er
18-11-15, 15:39
@Hollandesa
Kan je het verhaal over "lange uren van piloten" en "bonussen gebaseerd op minder brandstof" mbt Ryanair staven met feiten of is dat alleen "hear-say-stemmingmakerij"?
Ook Ryanair heeft net als alle andere maarschappijen te maken met de algemeen geldende regels mbt werk en rusttijden. Bij Ryanair krijgen vliegers geen bonussen bij minder brandstofverbruik.
Ik denk eerder dat je bedoeld dat bij Ryanair een andere cultuur geldt tussen werkgever en werknemer waarbij per vlieger wordt bijgehouden hoeveel brandstof hij gebruikt, hij toestemming moet vragen om meer mee te nemen en werkdagen langer zijn dan gemiddeld, maar wel binnen de regels valt. Toch? ;-).
Voor jouw informatie. Afgelopen zomer is er op Amsterdam ook 1 kist van een gerenommeerde maatschappij met te weinig brandstof (below minimu fuel) geland op Amsterdam.
@LelliKelly
Sinds TUI met de 787 op Florida vliegt is de On Time performance lang zo slecht nog niet. Zeker niet in vergelijking met Delta en United.
(Bron: CISS Schiphol)
Je weet dat Germanwings van Lufthansa is trouwens? Vliegers ondergaan exact dezelfde selectie...
@Fitzroy
Ik heb het niet over vluchtelingen. Griekenland heeft wel meer problemen. Ik heb het over de Griekse omstandigheden als land en de onrust die er full continu heerst (net als in de Noord Afrikaanse landen als Tunesie, Egypte etc, waarbij het bij laatstgenoemden nog een tikkie erger is). Als ik op vakantie ben wil ik ontspannen op vakantie. Geen politieke onrusten, geen zorgen of ik wel kan pinnen etc.
Alleen de hele kleine Griekse eilanden worden inderdaad niet aangevlogen door TUI en enkel door Transavia, daar moet ik je gelijk aan geven. Maar ook TUI vliegt niet alleen maar naar Kos Rhodos en Kreta, wat vaak gedacht wordt.
Al met al een leuke discussie. Ik zou bv nooit met American Airlines vanaf Amsterdam vliegen. Maar dat is voor mij weer met als hoofdreden het type toestel. (3-3 seating)
Hierboven stond ook iemand die LOT niet zo doen. Ik weer wel. Als ik zie hoe ze die 76 landing op WAW zonder landingsgestel zonder slachtoffers hebben kunnen laten landen verdiend diep respect. Ik kijk ook welke overstaphavens gebruikt worden. Ik vind CDG en MAD vreselijk en dan vallen IB en AF alweer af.
b767-300er
18-11-15, 15:40
Moet zeggen dat onze ervaring met Virgin van afgelopen zomer zo goed was dat ik geneigd ben dit jaar weer voor Virgin te gaan (waar mogelijk). Echter is dit gebaseerd op 1 vakantie dus echt aanraden durf ik nog niet. Vorig jaar oktober vlogen wij met een ontzettend oud toestel van United terug van Washington naar Amsterdam, dit was mijn eerste 'negatieve' ervaring met hen.
Gelukkog gaat United deze winter vanaf hakf december met de 787 vliegen. Geen oud toestel meer. Weet alleen ff niet meer op welke route.
Hoi,
Leuke discussie/topic. Laat mij even de kans nemen om te zeggen dat ik jouw kennis, b767-300er, en de informatie wat je levert hier op dit forum altijd waardevol en interessant vind. Bij deze, dus, mijn complimenten voor je bijdragen! :)
Over je opmerking m.b.t Ryanair. Ik heb ooit - misschien 2 jaar geleden? - een documentair gezien op TV (ik denk bij brandpunt) over Ryanair. Het was over 2 vluchten van Ryanair die een noodlanding moesten maken in Spanje door noodweer en ze hadden niet genoeg brandstof. De informatie kwamen van piloten van Ryanair die hun boek open deden over de angstcultuur binnen die maatschappij. Ik weet idd niet meer de ins & outs van de bonus, maar sindsdien staat Ryanair op mijn zwarte lijst.
En Germanwings - tsja, ik weet dat een dochterbedrijf is van Lufthansa. Ik hoor ook goede verhalen over van collega's die met Germanwings mee hebben gevlogen, daarom zei ik ook dat mijn angst 'not fair' was t.o.v deze maatschappij...
Zelf geef ik altijd de voorkeur aan een Duitse maatschappij boven een Amerikaanse. Tsja, is dat gebaseerd op echt feiten? nee, meer op gevoel en ervaring...
b767-300er
18-11-15, 16:52
Ik ken het programma. Brandpunt Reporter. Heb de betreffende uitzendingen uiteraard ook gezien. Het betrof inderdaad 2 vluchten die moesten uitwijken en below minimum fuel zijn geland. Er is geen brandstofbonus bij Ryanair. Wel wordt er per vlieger bijgehouden wat hij tankt op een traject waarbij het de bedoeling is dat je zo weinig als mogelijk meeneemt en heb je wat uit te leggen als je in de onderste regionen bungelt.
Je bent ook op de hoogte dat er afgelopen zomer een Transavia kist op Amsterdam Below Minimum Fuel is geland?
(Voor de volledigheid. Je krijgt mij ook niet in een Ryanair kist aan boord. )
Het gaat hier natuurlijk ook hoe de ervaringen zijn.
Vaak lees ik dat mensen best wel tevreden zijn met United.
Ik dus niet.
Ik geef toe dat wat ik vertel al vele jaren geleden is gebeurd maar het heeft mij doen besluiten nooit meer een stap in een United kist te zetten.
Ik maakte een aantal malen mee dat ik (grote) vertraging had.
Zelfs een keer werd er een toestel gecandeld.
Ik vloog Amsterdam naar Washington D.C. en mijn vervolgvlucht naar Las Vegas werd gecanceld.
Ik kreeg totaal niets aangeboden.
Zelfs geen kop koffie.
Ze gaven op dat de reden was dat er slecht weer was in Chicago en daardoor geen bemanning aanwezig was.
Dus United voelde zich niet verantwoordelijk.
Eerder had ik al gehoord dat er een problemen waren met het personeel en dat die extra uren weigerden te maken.
Op het vliegveld zelf hoorde ik ook dat het slechte weer niet de echte reden was.
Maar met de kennis van toen kon ik daar niets mee.
De oplossing was een vlucht twee dagen later naar Las Vegas!
Na heftige protesten van mij ben ik de volgende morgen naar Denver gevlogen en vond daar een vlucht naar Las Vegas.
De reden dat ik nooit meer een voet zal zetten in een kist van United is niet zozeer de vertragingen en cancellations maar de manier waarop je daarna behandeld wordt.
Transavia staat bij mij op zwarte lijst. 2 x meegevlogen, 2x slechte ervaring gehad. Dat was voor mij al genoeg!
Volgens mij was bij KLM ook ooit een onderzoek over te weinig brandstof, maar je zou natuurlijk daarover iets meer weten dan ik! :)
Volledig Offtopic: maar wanneer ben jij voor het laatst in Griekenland geweest, B767? Want op de eilanden merk je werkelijk niets van de crisis. Zoals een Griekse kennis tegen ons zei: jullie maken je drukker dan wij ;) . Wij krijgen hier op TV beelden uit Athene voorgeschoteld maar op de eilanden gaat het er echt heel anders aan toe.
Ontopic: wij hebben goede ervaringen met United maar onze laatste United vluchten zijn alweer 7 jaar geleden en ik begreep dat het daarna hard achteruit is gegaan. Wij zijn zelfs wel eens omgeboekt naar business class op een eerdere vlucht zodat we onze transatlantische vlucht zouden halen.
b767-300er
18-11-15, 19:01
Juni 2015. Why?
Ta2 Gerrit
19-11-15, 11:34
Al met al een leuke discussie. Ik zou bv nooit met American Airlines vanaf Amsterdam vliegen. Maar dat is voor mij weer met als hoofdreden het type toestel. (3-3 seating).
Dat is ook voor ons een no-go. Plus het feit dat je nooit zeker bent of je de overkant in 1 keer haalt, zoals ons is gebeurt (toen nog US Airways). Tijdens het taxiën op Schiphol werd ons al meegedeeld dat we (de 757) Philadelphia waartschijnlijk niet gingen halen met de brandstof door tegenwind. En zo geschiedde. We moesten bijtanken op een militair vliegveld in Bangor-Maine, wat zoveel vertraging opleverde dat de aansluitende vlucht naar Orlando gemist werd.
Nu moet gezegd dat ze dat wel keurig geregeld hadden. Nog voor dat we door C&I gingen werden er door US agents al boardingpassen uitgereikt voor een volgende Orlando vlucht, twee uur later. Daarover geen klachten. Maar de 3-3 opstelling en de tussenstop deden ons besluiten om voortaan gewoon weer met de oude kisten van United via DC te vliegen.
We hadden deze keer voor US gekozen omdat we met kennissen reisden, en voor hun (en ook voor ons dus) de goedkoopste vlucht hadden uitgezocht. Achteraf (maar dan is alles makkelijker) had ik liever 5 tientjes p/p meer betaald voor UA. Ook de prijsvechters proberen we vaak te mijden, maar voor een paar tientjes heen en weer naar bijv. Engeland maakt het dat wel moeilijk.
b767-300er
19-11-15, 16:25
99,9 procent van de keren haalt hij het wel. Dec Jan feb maart zijn vaak de lastigste maanden. Qua wind.
snap de opmerking niet van "cultuur in de cockpit" dat ze turks, pools of whatever spreken zou toch niets uit moeten maken zolang men ervoor zorgt dat het veilig gaat.
wij zijn 1 x met Iberia gevlogen met gemengde gevoelens. Heen ok en terug niet zo. Voor ons niet meer voorlopig.
BA staat voor ons bovenaan. Gewoon een prettige maatschappij.
Ta2 Gerrit
19-11-15, 19:36
snap de opmerking niet van "cultuur in de cockpit" dat ze turks, pools of whatever spreken zou toch niets uit moeten maken zolang men ervoor zorgt dat het veilig gaat.
Ik vermoedt dat met "cultuur" in dit geval hiërarchie/seniority bedoeld word. Onderdanig aan superieuren waardoor samenwerking bij ongewone situaties in gevaar kan komen. De captain bepaalt en duldt geen tegenspraak. Dat kan (en heeft) tot ongelukken leiden(geleid).
b767-300er
19-11-15, 20:44
Dat is inderdaad wat er bedoeld wordt.
Duidelijk. Welke ongelukken zijn hierdoor gebeurd dan?
koenkamphuys
20-11-15, 07:20
Wij vliegen iets te vaak naar Florida en moeten vanwege de kosten niet te kieskeurig zijn, dus bepaalt de aanbieding de keuze.Voor een Amerikaanse maatschappij komt dat al snel US Airways neer, tegenwoordig onderdeel van American, met ja, een klein toestel, vaak matig eten en geen entertainment aan boord anders dan een monitor aan het plafond. In Philadelphia kunnen we intussen met de ogen dicht overstappen.
Verder ben ik al met een aantal maatschappijen gevlogen die hier als no-go's worden genoemd. Iberia (niks mis mee, ook niet met de overstap op Madrid, uitgestrekt maar overzichtelijk vliegveld), Air Europa (hele dikke vertraging), Air France (geweldig, maar Parijs-CDG is het meest chaotische en onoverzichtelijke vliegveld dat ik ooit heb gezien), Delta (ren-je-rot op Atlanta ondanks 3 uur overstaptijd), United (vrijwel net zo armoedig als US Airways), AlItalia (luidruchtige en onbehouwen Italianen naast me, Rome is een rommelig vliegveld) en good old Martinair met zijn ellenlange vertragingen en hopeloze organisatie. Ben er vast nog een paar vergeten.
Ik ben voor geen maatschappij die op Europa en Amerika vliegt bang, ik denk dat ik veel meer risico loop elke dag naar mijn werk in Zoetermeer op een bomvolle snelweg.
Vliegen is mijn hobby niet, maar om naar ons geliefd Florida te gaan moet je wat. Hoogste tijd dat ze scotty-beam-me-up eens uitvinden. Het is toch van de gekke dat we ons anno 2015 nog analoog moeten verplaatsen.
Volgens mij was de crash van Asiana air op San Francisco recentelijk een gevolg van hiërarchie in de cockpit.
Een mogelijke oorzaak ja. Maar ze hebben wel besloten om de training aan te passen: http://www.reuters.com/article/2014/02/10/us-asiana-culture-idUSBREA1906U20140210
Ga vooral door, superinteressant topic. Alleen zie ik onderhand door de bomen het bos niet meer. ;-)
Ta2 Gerrit
26-11-15, 11:57
Duidelijk. Welke ongelukken zijn hierdoor gebeurd dan?
Als fervent volger van Air Crash Investigation (http://natgeotv.com/nl/air-crash-investigation) heb dat als oorzaak al vaker voorbij zien komen, o.a. bij maatschappijen uit het Verre en Midden Oosten, maar zou zo uit het hoofd geen namen en rugnummers durven zeggen.
Korean Airlines: http://news.nationalgeographic.com/news/2013/07/130709-asiana-flight-214-crash-korean-airlines-culture-outliers/
en mogelijk Asiana Airlines: http://www.reuters.com/article/2014/02/10/us-asiana-culture-idUSBREA1906U20140210
b767-300er
26-11-15, 16:58
Lion Air.....
Welke ongelukken zijn hierdoor gebeurd dan?
Kuch, wat dacht je van Tenerife? Nog altijd is KL de dubieuze recordhouder als het gaat om het aantal doden bij 1 ongeluk. De westerse vliegwereld heeft hier duidelijk lering uit getrokken, landen waar meer een machocultuur heerst niet.
Vwb de europese loco's als Easy en Ryan, qua veiligheid heb ik met deze clubs geen enkel probleem. En die brandstofhysterie? Guess what, ook de gevestigde orde neemt (als het kan) het absolute minimum mee waar je wettelijk mee weg komt.
b767-300er
28-11-15, 20:43
Qua veiligheid deel ik je mening qua Easy. Met Ryan sta ik er toch nog een beetje anders in. Maar dat heeft meer te maken met de manier waarop men als werkgever met de vlieger omgaat. Overigens heeft Ryanair wel de beste safety record van alle Europese Jongens op basis van incidenten afgezet tegen het aantal vluchten.
27 maart 1977 is inderdaad een mooi voorbeeld van hoe cultuur in de cockpit tot ongelukken kan leiden. De heer Velduyzen van Zanten veegde de vraag/opmerking van de BWK zo van tafel, duldde geen tegenspraak met alle gevolgen van dien. 583 doden door de botsing tussen de KLM 747-200
PHBUF "Rijn" en de PanAm 747-1 N736PA "Clipper Victor" op de startbaan van Tenerife Norte (TFN) Nog steeds de grootste vliegramp ter wereld ooit. (4 jaar geleden zelf even geweest, een veld met zeer slecht zicht, laaghangende bewolking bij maar een beetje slecht weer)
Dit heeft de westerse vliegwereld echt wel wakker geschud. Helaas is dit met name in Turkije (met veel ex militairen in de cockpit) nog steeds een issue, als ook vele low cost maatschappijen uit het verre oosten.
Over de brandstof. Ach. Transavia landde afgelopen zomer na een beetje wind op RTM ook below final reserve brandstof, dus tsja, ook bij de bekenden speelt dit.
Al zijn de Turken ook weer niet helemaal gek, de laatste tijd worden daar veel ervaren Europese gezagvoerders aangenomen om wat balans aan te brengen in de cockpitverhoudingen. Nog een paar geintjes als Amsterdam (B737), Kathmandu (A330) en Istanbul (A320) kunnen ze zich niet meer veroorloven.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.